Forum Život na pornu 3.3.1

- stř čer 17, 2020 12:03 pm #9548 Ahoj,
dle mě to že, ta holka neví co se děje je velký problém. Dle toho co píšeš máte hezký vztah a ty ze strachu že o něj přijdeš nejdeš s kůží na trh a mlčíš o svým problému, který tam ale je i beze slov. No ve zkratce pokud to tak půjde dál, je ten vztah stejně odsouzený ke konci. Být tebou tak hledám způsob jak najít odvahu jí to říct, jestli jí na tobě záleží, tak tě podpoří a budete na to dva, i ona bude mít možnost se uvolnit a určitě pak půjde všechno snáz. Klidně jí řekni, že je to pro tebe těžký jí to říct, ale že musíš s pravdou ven a hlavně ji ujisti, že jí máš fakt rád a záleží ti na ní. Já té své to že mám problém s P a erekcí řekl dlouho předtím, než sme skončili v posteli, takže sem byl trochu v jiný situaci. I tak prostě to ale všechno dostan ven at oba nežijete v doměnkách. Je mi jasný že ti možná nepomůže, ale je to nejrychlejší cesta jak poznat pravdu. Při nejhorším, když by se ti vysmála nebo ti za to dala kopačky, opravdu by to byla holka, o kterou bys stál?

Ze zkušenosti ale vím, že je to pro tebe těžké. Přeju ti at si to vyřešíš.
Zdar a sílu.

------------------------------------------------------------------------------------------------
- nekopíruj nic, každý jsme jiný, ale inspiruj se, ani sebelepší pravidla ti nemusí pomoci od chyb a selhání.
- jak sem to dělal/ám já: PMO mód a Free mód návrat Krále: http://forum.zivotnapornu.cz/viewtopic.php?p=9328#p9328
- pro inspiraci: http://forum.zivotnapornu.cz/viewtopic.php?p=9268#p9268

Najdi si svou vlastní cestu. Dělej své malé kroky každý den a netrestej se za pády, které přijdou.

- čtv čer 18, 2020 7:19 am #9551 Ahoj Nicky - díky za komentář. Vím, že to je komunikaci. Jen prostě ta odvaha se hledá někdy hrozně těžko. Vůbec nevím, jak taková témata otevřít tak, aby to všechno bylo přirozené a příjemné pro obě strany. Problém v tomhle má ovšem u nás i ta druhá strana. Máš pravdu, že bych o tu slečnu hrozně stál a ze strachu, že ji nějak zklamu, to moc hrotím, což ve finále vede k nesebevědomí a všem těm výše popsaným problémům.

Budu se snažit být tedy otevřenější. Teď se nějaký čas s kamarádkou neuvidíme, tak snad to pomůže si ty věci v našich hlavách vyjasnit.

- pát črc 10, 2020 6:49 am #9634 Ahoj všem,

přijde mně, že je na čase opět přidat nějaký příspěvek a srovnat si v hlavě svůj aktuální stav.

Je to 11 dní od posledního relapsu, i když to vlastně nebyl relaps v tom pravém smyslu. Opět jsem se dostal na chat jedné modrobílé amatérské stránky. Zjistil jsem totiž, že tam mám ještě jeden nesmazaný účet a bylo to. Nicméně ve výsledku jsem za tu zkušenost vděčný, jelikož se nekonal ten typický scénář jako vždy, když jsem tam po nějakém delším čase přilezl. Asi už jsem opravdu v tomhle trochu jinde, než ti týpci tam. Vlastně mně z nich bylo na zvracení. Nebo - přesněji řečeno mně bylo na zvracení ze mě, když jsem si uvědomil, že jsem byl před nedávnem na tom úplně stejně jako oni. Jsem však i rád za to, že jsem si to uvědomil alespoň takhle ve třiceti. Také jsem mohl skončit jako padesátiletý honibrk (jak zavedl Kenny: coomer) bez zázemí nebo s manželkou, jíž je ze mě na zvracení, a proto se mnou ani nechce spát (typický příklad průměrného uživatele zmíněného chatu).

Ten minirelaps vznikl tak, že jsem se prostě v sobě vymluvil na to, že chat není přece na úrovni sledování P a že si jen přečtu, co tam je a jestli jsem náhodou o nic za ten čas, kdy jsem se tomu tam úspěšně vyhýbal, nepřišel. No, nepřišel - to už vím. Je to pořád ta stejná obehraná písnička, i když trochu změnili design, aby to bylo pro coomery lákavější a ještě návykovější. Přišel jsem tedy akorát na to, že se ze mě při touze po dávce dopaminu stává idiot. Proč se ze mě ale takový idiot nestává, když jsem s reálnou ženou, kdy je to vlastně i žádoucí?

Před časem jsem se snažil Bakulovi v jeho deníku pochopit, proč, podle mého názoru, má problém mít sex se ženou, kterou má rád a váží si jí. Madonin (Madona vs. děvka) komplex se tomu říká (už jsem to řešil trochu i ve svém deníku dříve). Mám to tak v sobě i já. Prostě když mně o tu ženu hrozně jde lidsky, nedokážu to vyjádřit fyzicky. Jako by sex byl něco, co k lásce nepatří. Něco, co je zde jen pro moje uspokojení. Roky sledování tvrdého P se asi na mně v tomhle dost podepsaly. Nezbývá tedy nic jiného než pokračovat dál v úplně abstinenci od všeho erotického materiálu a přemístit svoje touhy do reálného vztahu, na kterém teď stále usilovně pracuji.

Po dlouhé době jsem přidal také něco na Odpojeného muže (https://odpojenymuz.cz/terapie-psanim/). Je to o tom, že psaní může pomoct - obzvláště připadáte-li si zmatení. Proto neváhejte a tvořte své deníky - má to určitě smysl. Z vlastní zkušenosti vím, že to pomůže. Jestli se navíc vaše problémy netýkají pouze P, ale i jiných oblastí, neváhejte napsat i na Odpojeného muže .

Jo a účet jsem samozřejmě smazal .

- ned črc 19, 2020 2:10 pm #9684 Ahoj všem,

od mého posledního příspěvku uběhla nějaká doba a myslím, že nastal ten správný čas na to opět sem něco napsat. Vlastně tohle bude pro mě sakra důležité, protože cítím, že jestli si nějak textem neutřídím své nyní tolik rozházené myšlenky, nedopadne to dobře - rozuměj přijde relaps.

Co se mého intimního života týče, strávil jsem páteční a sobotní večer se svojí kamarádkou a dopadlo to tak nějak napůl. V pátek při předehře přišla erekce a kamarádka mně konečně za něj chytla. Bohužel v tom nejlepším jsem se začal divit, že to dole funguje a jak jsem nad tím zapřemýšlel, erekce opadla. Krucinál - jak to udělat tak, abych pro jednou zastavil alespoň na moment tu šedou kůru mozkovou? No, nakonec mně tedy přece jen udělala, ale na koitus to prostě nebylo. Já jsem ji samozřejmě také dráždil nejjemněji a nejromantičtěji jak umím, na což slečna zareagovala tak, že v tom nejlepším ucukla. To mně hrozně zmátlo. Po cca dvaceti minutách jsem se konečně odhodlal mluvit a trochu si o našem společném zážitku popovídat. Já se celkem rozpovídal o nervozitě a zmatenosti, se kterými bojuji ve své hlavě (o P nechci zatím mluvit). Ona něco začala, ale bohužel nedokončila, protože ji přemohl stud. V sobotu jsem z ní dostal to, že ucukla, protože si myslí, že není dostatečně atraktivní a že se za to, když se jí to dole líbí, stydí. Nechápal jsem, protože je nádherná. Uklidnil jsem jí s tím, že bych jí to dělal dole hrozně rád vším, co mám (u penisu, když bude fungovat - tomu se zasmála).

Pak mě tak nějak naznačila něco velmi hezkého - že prý, ač jsme spolu ještě nespali, tu intenzitu co cítí a prožívá při našem společném milostném hraní, zatím nikdy nezažila. Zajímavé je, že je to tak i u mě. Zajímalo by mě, jak bychom si tyhle hrátky užívali bez takového toho diktátu doby, že musí vždy dojít nakonec k pohlavnímu styku. Možná někdy prostě nemusí a je to také fajn. Bohužel P (a neříkám, že jen to - příčin může být víc) pokřivilo můj pohled na sex tak, že už ani nevím, co je a co není pro mě a konkrétně nás dva přirozené.

Každopádně, a teď přijde to ještě horší, mám teď hroznou chuť na to pustit si P a udělat si to při něm. Je to zvláštní, protože jinak se spíš cítím jako při flatline. Jak víte, MO mám povolenou a dávám ji tak jednou za tři, čtyři dny. Bez P a všech jeho substitucí jsem aktuálně 20 dní a 17 hodin. Ze zkušenosti vím, že v tomto období přichází flatline právě v hardmode. Čekal jsem ale, že když nevyřadím MO a ani reálné erotické hrátky, flatline nepřijde. Zaráží mě a je to pro mě důkaz, že ta závislost na P je opravdu psychická, že i při tělesném uvolnění ,,přetlaku" ta flatline prostě přijde. Ženy mně dnes nic neříkají. Myslím jen na to, jaká by to byla paráda vyřešit se u P. Je mně z toho zle a mám v hlavě zmatek. Musím doufat, že budu silný.

Neustále si opakuji, že pustit si to zlo, co na mně napáchalo už tolik škody, se kterou doteď bojuji, nemá smysl. Ta chuť je ale extrémně silná. Do toho se nějak dnes neumím ničím zabavit. Chtěl bych být s kamarádkou a objímat ji, jenže ta dnes bohužel čas nemá. Po přečtení Bastovy reakce na můj příspěvek v jeho deníku, kdy vlastně dle mě velmi správně vystihl, že rozumný člověk by měl mít rozumný postoj k P, na sobě tak pozoruji, že rozhodně já postoj k P vyřešený nemám. Momentálně je to pro mě buď neskutečná slast, kterou bych si teď chtěl dopřát, nebo brána do pekel, kdy, pokud nakonec relapsnu, selžu na celé čáře a můj život nebude už nikdy šťastný. Mezi oběma póly se tluču a je mě z toho právě brutálně na nic. Do toho ta zmíněná flatline v reálném životě.

Kolegové, držte mně palce, budu je dnes potřebovat. Zdar a sílu .

- ned črc 19, 2020 6:07 pm #9687 Ahoj noporne,

jde vidět, že je to skvělá holka, tak bych se vůbec ničeho nebál. Ono to postupně vše přijde. To co teď spolu máte a zažíváte je ta největší výhra. Je vám spolu hezky a pomalinku se k sobě dostáváte blíž a blíž. Užívej si to a všechno ostatní hoď za hlavu.

Někdy to jde a někdy ne, tak to prostě je. Je to normální život. Tohle nám totiž servíruje dnešní doba a taky P. Všechno hned a kvalitně. Erekce do sekundy a nekonečnej sex a vždy uspokojená partnerka a všechno hned. To stejný třeba kamarádi. Jeden je ten nejlepší na tohle a v posteli dělá tohle a vydrží tohle a dokáže tamto a pak ve skutečnosti skutek utek, ale ty podávané informace stejně zpracujeme, ale že už je to mimo realitu, se nedozvíme. A pak dochází k utkvělým myšlenkám a domněnkám a vytváříme si naší realitu z bludů.

60 něco dní zpátky jsem málem dostal infarkt, když jsem předčasně ejakuloval a už během těch několika sekund co jsem byl v ní mi do toho všeho začala citelně opadávat erekce. Byl to hroznej pocit a hlavně se to opakovalo i v dalších dnech. Ale teď se tomu směju. A víš ty co ? Bylo to krásný, ale v tu chvilku jsem si svým pokřiveným vnímáním akorát celou tu krásnou chvíli pokazil. Vždyt o co jde ? zasmáli jsme se tomu spolu, já jsem pak i na to konto vtipkoval (a i víc než ty). Jsme prostě jen lidi noporne. Někomu to jde hned, někomu ne. Někdo řeší tohle, někdo tamto, ale to hlavní, to co z nás udělá ty vítěze je jen a jen to, jak se k tomu postavíme a jak situaci řešíme. My máme navíc ještě boj s pornem a to je už slušná dávka, ale my stejně jdeme a bojujeme. Nevidím, že bys byl zalezlej jen doma, užíral se vším, na všechno sral. Ne, bojuješ a jdeš s kůží na trh. Jsi bojovník noporne a každej tady, kdo se tomuhle vzepřel a jde vstříc lepším zítřkům, tak je bojovník.

Hodně jsem i přemýšel, jak jsi psal o těch looserech. A asi byl upravil svoje stanovisko. My nejsme looseři. Jsme bojovníci. Nevzdali jsme se, oproti ostatním máme břemeno navíc a bohužel je to břemeno, které nám ten život a vnímání žen hodně stěžuje, ale bojujeme s tím a už jen tohle z nás ty loosery nedělá.

Držím ti palce noporne, užívej si to co ted máš, je to opravdu nádherný a mám z tebe radost. Vnímej jen ten danej okamžik a sex prostě ani neočekávej. Netrap se už tím jestli to vyjde nebo nevyjde, protože je to opravdu jedno. Ikdyby jen na chvilku, ikdyby cokoliv, tak to bude krásný.
A hlavně komunikujte, bavte se a smějte se, protože o tom to celý je.

A žádný porno !
Dávej bacha, jak když se budeš cítít pod psa, tak hlavně i v období kdy budeš štastnej ! mě osobně tohle zaskočilo a je třeba na to dávat pozor.
Víš sám moc dobře, že to za to stojí a máš teď super slečnu, tak na to mysli.

Ať se ti daří !

- pon črc 20, 2020 6:31 am #9688 Děkuji za tvoji reakci, Baste - včera mně neskutečně pomohla. Relaps se nekonal. Jen jsem si to během dne pětkrát udělal, erekce vždy jako kámen, takže to bylo prostě něco, co tělo potřebovalo - MO pro mě není problém. Hlavně vyřadit to P a to se naštěstí včera povedlo a já tak jedu další den bez P a jeho substitucí. Nevím ještě, jak to dnes bude probíhat. Jestli už konečně odezní flatline a já se zase dokážu radovat ze života a přirozeného sexu. Uvidíme.

Tohle nám totiž servíruje dnešní doba a taky P. Všechno hned a kvalitně. Erekce do sekundy a nekonečnej sex a vždy uspokojená partnerka a všechno hned. To stejný třeba kamarádi. Jeden je ten nejlepší na tohle a v posteli dělá tohle a vydrží tohle a dokáže tamto a pak ve skutečnosti skutek utek, ale ty podávané informace stejně zpracujeme, ale že už je to mimo realitu, se nedozvíme. A pak dochází k utkvělým myšlenkám a domněnkám a vytváříme si naší realitu z bludů.

Ano, je to bohužel tak. Je to vidět i na statistikách, kdy mladí sexují daleko méně než jejich prarodiče. Přitom ti po většinou měli v oblasti sexu absolutní informační embargo. Museli tak všechno poznávat ze svého nitra, jít naproti své přirozenosti. Žádné replikace scénářů z porna nebo přihlouplých romantických filmů. Já už ani nevím, co je přirozené.
A ano - s kamarády je to někdy složité. Můj nejlepší kamarád je přesně takový ten lehce chvástající se typ. Pořád poslouchám, co s ženou v posteli dělají a jak často to dělají. To na sebevědomí nepřidá - nicméně kdoví, jak to ve skutečnosti je. Nikdy nevíš, co se v realitě odehrává za zavřenými dveřmi a je to tak dobře. Sex je intimní věcí a měl by být pro ty, kteří se mu oddávají, hlavně příjemnou záležitostí. Netřeba pak detaily sdílet s ostatními, notabene určitě nebudeš rád sdílet své faily - na to je tohle fórum dobré .

Hodně jsem i přemýšel, jak jsi psal o těch looserech. A asi byl upravil svoje stanovisko. My nejsme looseři. Jsme bojovníci. Nevzdali jsme se, oproti ostatním máme břemeno navíc a bohužel je to břemeno, které nám ten život a vnímání žen hodně stěžuje, ale bojujeme s tím a už jen tohle z nás ty loosery nedělá.

Asi máš pravdu. Třeba ty macho typy okolo nás mají ve skutečnosti úplně stejné problémy jako my, ale my se na rozdíl od nich prostě nevzdáváme a rozhodli jsme se bojovat. Určitě budu raději sám před sebou bojovníkem než looserem .

Díky ještě jednou, Baste.

- pon črc 20, 2020 7:20 pm #9690 Nedovolim si kritizovat, ale otazku urcite sneses.

je pro Tebe opravdu v pohode petkrat si to udelat v jeden den?

Charitativní výzva - viewtopic.php?f=7&t=2301&p=9040#p9040

Pomůžu charitě, pokud nedodržím následující:

O u pornografie => 10 000 Kč


Aktuálně jsem se rozhodl masturbaci nepočítat, ale zkusím projít kurzem 30 dní bez porna.

Fotří přístup - viewtopic.php?f=1&t=2257&start=20#p8783

- úte črc 21, 2020 6:58 am #9691

Nedovolim si kritizovat, ale otazku urcite sneses.

je pro Tebe opravdu v pohode petkrat si to udelat v jeden den?

Ahoj fotříku - samozřejmě to snesu a tyhle otázky sem na fórum určitě patří. Těch pět MO nebylo po sobě, ale během dne. Jak jsem měl tu menší krizi, kdy jsem zažil něco mezi flatline a cravingem po P, tak jsem opustil ventil zcela záměrně. Pak jsem si šel trochu odpočinout, probudil se s hroznou stojkou a strašně nadržený - takže padla druhá MO. Třetí MO následovala asi za hodinu, na což jsme se rozhodl jít si zacvičit ven na čerstvý vzduch (překvapivě ty 3 MO neměly na moji fyzickou výkonnost žádný vliv, ba naopak jsem podal celkem dobré výkony). Po cvičení přišla na řadu pořádná studená sprcha, jídlo a leháro na gauči. No, vedlo to k další MO, a pak přišla ještě jedna MO před spaním.

Ano, je to pro mě v pohodě a nic si nevyčítám. Naopak - soustředil jsem se hlavně na to, abych se za to nevinil. Vždyť i díky tomu jsem si to P nepustil. Moje fantazie se navíc týkaly především mé kamarádky (flashbacky z P se samozřejmě jen tak vymazat nedají, ale pracuji i na tom). MO je pro mě přirozená věc a tečka. Abstinence od ní mě nepřinesla žádné výhody. Moje aktuální abstinenční snažení, kdy mám povoleno MO v momentě, kdy prostě cítím, že to tak je správné a tělo to potřebuje a nebo to prostě už nejde jinak a vím, že bych se bez toho na to P podívat, mohu porovnávat s hardmodem a za mě je to (říkám, že pro mě) o dost lepší. Nebolí mě prostata, nemám modrá varlata. Stejně se díky tomu, že nesleduji P dostavují i ty žádoucí efekty jako větší empatie (viz můj vztah s kamarádkou) a soustředění. Také se dostavují i ty nepříznivé projevy jako flatline. Jak jsem psal výše, dokazuje to pro mě, že závislost na P je spíš o psychice než samotné tělesnosti jako takové.

Minulé týdny jsem měl MO tak 1x za 3 dny. Hlavně když jsem se cítil plný energie, nikdy ne, když jsem nebyl odpočatý a MO by byla příliš vynucená chtíčem po O. Je to o velké sebekázni a člověk to MO musí brát jako cvičení. Hraji si přitom např. s dechem a tak. No, na druhou stranu, abych byl férový, PIED při kontaktu s partnerkou se bohužel u mě stále objevuje, nicméně jsem i zkoušel nemít delší čas ani MO předtím, než jsme se sešli a bylo to asi ještě horší než lepší. Co mě ale těší je, že erekce při těchto cvičeních je u mě poslední dobou jako kámen. Takovou jsem neměl snad ani v 18ti. Dokonce dnes nad ránem mě vzbudila tak silná až bolestivá erekce, že jsem musel dát opět MO. Možná to beru tak i proto, že jsem bohužel nikdy neměl mokrý sen. Ano, erotické sny mám, ale většinou to vede k tomu, že se probudím právě s velmi silnou erekcí a je na mně, jestli to dokončím nebo ne.

Takže závěr pro mě: závislost na P je psychická a odpírání si tělesného pokušení je při odvykání na ní nadbytečné. Chápu ale, že v prvních fází odvykání je to ku prospěchu, protože člověk má tak najetý ten rituál PMO, že je pro něj složité ty dvě věci od sebe oddělit. Nesmím prostě teď stupňovat hru. Proto také obvykle dodržuji i ty pauzy.

- stř črc 22, 2020 8:41 am #9694 Ahoj noporne,

nechci se pouštět do polemiky, zda MO 5x v jednom dni (byť to naštěstí není pravidelně) je v pohodě nebo ne, protože to může být individuální - pro někoho v pohodě a pro jiného to může být vážný problém. Zarazila mě pouze jedna věc - na jednoduchou otázku jsi stvořil poměrně dlouhou a logicky dobře vystavěnou odpověď. Což je ovšem typické pro tzv. fázi popírání. A je jedno, jestli to napíšeš někam na fórum nebo si to zformuluješ jen v hlavě, ale tím, že jsi to napsal, aspoň víme, jak uvažuješ. Tak zkus nad tím trochu ještě popřemýšlet z tohoto úhlu pohledu. Jinak se měj hezky a ať se ti daří žít takový život, jaký si přeješ.

https://www.youtube.com/@nofapcz

- stř črc 22, 2020 10:16 am #9695

Ahoj noporne,

nechci se pouštět do polemiky, zda MO 5x v jednom dni (byť to naštěstí není pravidelně) je v pohodě nebo ne, protože to může být individuální - pro někoho v pohodě a pro jiného to může být vážný problém. Zarazila mě pouze jedna věc - na jednoduchou otázku jsi stvořil poměrně dlouhou a logicky dobře vystavěnou odpověď. Což je ovšem typické pro tzv. fázi popírání. A je jedno, jestli to napíšeš někam na fórum nebo si to zformuluješ jen v hlavě, ale tím, že jsi to napsal, aspoň víme, jak uvažuješ. Tak zkus nad tím trochu ještě popřemýšlet z tohoto úhlu pohledu. Jinak se měj hezky a ať se ti daří žít takový život, jaký si přeješ.

Ahoj Banderasi - přemýšlím o tom, ale myslím si, že v mém případě se momentálně o fázi popírání nejedná. Mé svědomí je v tomhle čisté a jsem maximálně upřímný k sobě i k vám. Psaní mám prostě jako terapii, a tak mé příspěvky jsou obvykle delší než je místní průměr. MO pro mě nikdy nepředstavovala problém. Je to PRO MĚ přirozený akt sebelásky. Ten pocit, kdy jsem abstinoval i od MO mně prostě nic nepřinesl (slabší erekce, malá výdrž, bolest prostaty). Benefity jsem spatřoval a spatřuji nakonec jen v abstinenci od P. Tím ale nechci říct, že se MO teď budu oddávat třeba 3x každý den. Naopak - je to síla, se kterou se musí člověk naučit pracovat, aby ovládl on ji a ne ona jeho.

Víš, dodnes ve mně rezonuje Incubusův příspěvek. Myslím si, že v něčem se s ním dá dost souhlasit. Je to asi ale o tom, jak kdo ten příspěvek pochopí vzhledem ke své zkušenosti, zoufalství apod.