Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

By Honzapák
#9396 21.5.2020 (01.)

Zdravím,

Když jsem přišel z venkovní procházky znechucenej ze sebe a ze svýho "binchwatchingu" pornografie po dobu koronáznin, narazil jsem na video z TEDx konference o závislém (léčícím) se člověku na pornografii, který popsal svůj příběh. Odstartoval jsem tim další obsah na toto téma po dlouhé době.
Taky jsem narazil na skvělý, "deep" rozhovor o závislosti na pornografii, která je plná faktů (statistik o největší porno stránce) a pochopení od člověka z organizace "Fight the new drug", kterou jsem naprosto uchvácenej. Fight the new drug vyprodukovala úžasnou webovou stránku plnou ocitovaných faktů a osobních příběhů, včetně 3-dílného free dokumentu. Nevím jestli tu můžu sdílet tyhle skvělý zdroje, ale pro Vás co umíte aspoň lehce anglicky - tady jsou:

TEDx: https://www.youtube.com/watch?v=dbYWKVAeu6Y
Rozhovor: https://www.youtube.com/watch?v=LZdf603unPs
Web Fight the new drug: https://fightthenewdrug.org/overview/

Doufám, že si toho YouTube algoritmus dostatečně všimne a začne mi doporučovat podobný motivační videa, podcasty, webovky atd., abych byl schopný se zbavit téhlé závislosti a také zvládnul pravidelně zapisovat do deníku.

"Porn kills Love"
Naposledy upravil Honzapák dne pon kvě 25, 2020 2:44 pm, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
By Shadow
#9399 Zdar. Pozerám, že tu toho máš viac, tak skúsim ku každému niečo :)

To TEDx video vyzerá celkom zaujímavo, ak človek priamo počuje / vidí svedectvo z úst človeka závislého na porne. má to podľa mňa silný účinok. Mne takto "otvoril oči" Noah Church (napriek menu nemá nič s náboženstvom :) ), dlhší čas som čerpal z jeho YouTube videí a mám aj jeho knihu Wack. Páči sa mi, že sa na nič nehrá a pomenúva veci tak ako sú.

https://www.youtube.com/watch?v=GXtEcQGLWW8
Občas je fajn prečítať si nejaké svedectvo pornoherečky "zo zákulisia"...

PUA? Podľa mňa má svoje pre aj proti. Ak si chlap, ktorému sa roztrasú kolená už len pri predstave, že má osloviť ženu, PUA veci môžu byť dobrý preplesk a dodať odvahy. Z dlhodobejšieho hľadiska mi to však príde silené a hrané a ak hľadáš dlhodobý a vážny vzťah, nielen sex na jednu noc niekde v bare...

Terapia je užitočný a veľmi silný nástroj na zmenu - za predpokladu, že si ochotný na sebe pracovať. Nedá ti krásny návod na všetko, pomôže ti lepšie sa spoznať, postaviť sa dospelo svojim problémom a nájsť v sebe zdroje na ich riešenie. Na chodení na terapiu nie je nič zlé, práve naopak.

Fight The New Drug je super zdroj informácií. Sami tvrdia, že ich cieľom nie je porno zakázať, ale upozorniť na jeho škodlivosť.
By Honzapák
#9407 25.5.2020 (2.)
4 dny bez porna.

Zdravím,

důvodem proč jsem si opět začal sám pro sebe psát (a když můj příspěvek pochopíte a zvládnete dočíst, tak možná i pro Vás :D ) je prostě ten, že jsem o koronázninách jako vysokoškolák zase vletěl do sledování neskutečnejch prasáren na pornostránkách a začalo se to zase zhoršovat. Zklouzával jsem k drsnějším věcem a častějšímu, delšímu sledování. Když jsem po delší době vyšel ven, opět jsem silně cejtil strach se podívat lidem do očí a neměl sebevědomí. Izolace zahrála svojí roli a já jsem jí v tomhle ohledu neustál.

Ale před nějakou dobou jsem se na sebe nasral, zase začal sledovat kontent o škodlivejch účincích a snažím se dát svůj život dohromady (třeba bejt víc produktivní, plánovat dopředu, psát si deník, víc se učit na zkoušky po netu). Opět jsem začal počítat pornfree strike na appce/webu Fortify, což je až na omezený obsah pro účet zdarma skvělá věc, která tě bude držet "accountable" (zodpovědným vůči ostatním?). Jsou tam videa o škodlivých efektech porna na náš mozek, chování, emoce i společnost jako celek. Nutí tě odpovídat na otázky, který jdou pod povrch a leccos si uvědomíš (třeba co to tady do prdele dělám).

Za nynější koronavirový pandemie vznikl i skvělá hodinová epizoda podcastu s Terry Crewsem (= to je ten černoch z OldSpice proslulej neskutečnejma pohybama všech možnejch svalů po těle naráz). Terry mluví o tom, že kdyby si neuvědomil svojí závislost včas a nepřiznal se manželce (která na to měla úplně jiný názor, než on si v hlavě myslel, že bude mít), byl by teď ve vězení. To je síla a myslím, že je opravdu potřeba takovejhle "celebrit" aby se nebáli mluvit o tabu záležitostech, protože největší zbraní proti porno závislosti je upřímná, otevřená a nebojácná konverzace před terapeuty, rodinou a třeba i těmi médii.


Fortify: https://www.joinfortify.com/ (je taky od tvůrce neziskovky Fight the new drug, o které jsem psal posledně)
Terry Crews o závislosti na pornu a vlivu na jeho život a rodinu: https://www.youtube.com/watch?v=nKnRimjzNyQ&t=1385s

Porn kills Love
Naposledy upravil Honzapák dne pon kvě 25, 2020 2:45 pm, celkově upraveno 2
By Honzapák
#9408 Díky Shadowe za zprávu!

O Noahovi jsem ještě neslyšel, ale už teď si pouštím jeho video pro dávku inspirace, motivace a síly.

O svědectví nynější pornoherečky jsem nečetl, ale zato na Cracked jsem četl hrůzostrašnej příběh dnes už dospělý ženy, která byla zneužívána ještě před pubertou svym taťkou potají a potom prodána pasákovi a dokázala se nějakou Boží pomocí dostat z tohohle sociálního a fyzického prostředí. Bylo mi z toho na zvracení.

PUA už nějakou dobu nesleduju, bylo to v období kdy jsem se potřeboval víc osmělit, ikdyž to se mi povedlo jen na komunikační rovině a ne tolik emoční a sexuální vůbec. Jsem ve 21 letech bohůžel stále panic a to mě celkem níčí.

K terapii bych se chtěl dostat, už jsem o ní mluvil i doma i měl domluvenou schůzku, ale nakonec jsem kvůli kombinaci asi strachu a studu nedokázal dojít na vybrané místo.

Fight the new drug mě neskutečně nabijí, jejich práce, vize a komunita. Kdyby existovalo v ČR něco podobného, chtěl bych tam pracovat a přispět ostatním.
Naposledy upravil Honzapák dne pon kvě 25, 2020 2:43 pm, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
By NickyGora
#9410 Čau Honzo,
přečetl sem si tvůj deník a zaujal mě tvůj postoj k panictví. Hlavně teda proto, že to bylo moje téma od patnácti let a tak mi trochu připomínáš mě, když sem se tím užíral. Chápu, že je to pro tebe důležitý, ale jako ten, který si šel svou cestou proti všem (mě to tak přišlo) a počkal si na tu ,,pravou" ti radím, počkej si na tu pravou. Je to samozřejmě na tobě, tvůj život a tvé priority. Ale jestli se trápíš proto že jsi panic, tak ti chci nabídnout podporu, není na tom vůbec nic špatného, dehonestujícího a není to nic za co by ses měl stydět. Vím, že se tím trápíš a že okolí a společnost, porno... ti moc nepomáhá, pokud teda nemáš štěstí na lidi, ale fakt to nemá cenu. O tom sem tak hluboce přesvědčený, že s tím názorem nikdo nehne. Vem to takhle, tvůj první sex muže být plný lásky, důvěry, lidské blízkosti a i když to nebude ten nejlepší nebo se něco nepovede, budeš to sdílet s někým v náručí, a po letech na to vzpomínat, nebo to bude jen tření genitálií o sebe a když to nedopadne akorát si přivodíš trauma.......Přijde ti lepší ta druhá varianta? Pokládej si takové otázky a pak se rozhodni, jestli to za to stojí.
Jestli si o tom chceš popovídat, klidně napiš.
By Honzapák
#9411 (3.)

Dnes jsem přemýšlel, co je vlastně mým konkrétním, dílčím cílem v překonávání závislosti na pornu a uvědomil jsem si, že je to: schopnost upřímné komunikace o mé závislosti, jak se já cítím v oblasti sexuality, v projevování citů, obecně ve vztazích s holkama a o následcích této závislosti na můj osobní i společenský život s rodinou, kamarády a potencionální partnerkou.

To mi dává konkrétnější obraz kroků, kterýma musím projít, abych to dokázal (v současný situaci je to pro mě příliš velký sousto - nikdo o tom neví, jen vy a potom to můžete najít jen u mě v ručně psanym deníku).

Za prvý podle mne musím sehnat a domluvit si schůzku s psychologem nebo terapeutem (nejsem si jistý, kdo by pro tuhle situaci byl lepší, ani kolik si říkají za sezení). To bude vyžadovat hodně sebezapření a mít koule. Předpokládám, že mi to pomůže si uvědomit, jak mám začít tuhle konverzaci s taťkou, mamkou i starší ségrou a dalšími.

Mohl by mi prosím napsat někdo znalý, jak to probíhá u psychologa či terapeuta a hlavně jak a v čem mu to pomohlo? A jak zvládat počáteční odpor a strach, co jste si řekli aby jste se nabudili třeba? :D

Závislost na pornu mě ovlivnila dost vážně, čím dál víc si to uvědomuju. Příčinou i důsledkem byla má izolace a lenost během puberty, později to byl pro mne "bezpečný" způsob, jak si vybít sexuální energii a nestarat se o holky - ani s nimi nemluvit. To mě např. na gymplu ochudilo úplně o aspekt randění a "honění se" za holkama, který jsem tolik podvědomě záviděl kámošům. Je to důsledek toho, proč nejsem vůbec ve své kůži, když bych měl projevit emoce nebo pohladit sestru, natož mít kontakt s krásnou holkou. Je to taky důsledek mý nemluvnosti ve společnosti, panictví, studu a strachu ze zesměšnění ať už mluvím o čemkoliv osobním a nejen o týhle závislosti. Sledováním porna jsme emočně či citově zakrněl a kvůli tomu se mi špatně vedou konverzace - hned odbíhám od citlivých témat a potom se ode mě všichni dozví na otázku "Jak se máš?", že se mám "dobře" a odběhneme k méně důležitému tématu (subjektivně míněno).

To už je 3 roky a 8 měsíců od mýho prvního příspěvku tady na fóru?! Fůha, tak to sakra musím změnit svůj přístup, jestli jsem takhle zatvrdnul na místě.
Naposledy upravil Honzapák dne pon kvě 25, 2020 3:13 pm, celkově upraveno 4
By Honzapák
#9412 Ahoj NickiGora. Dík za zprávu!

Co se týče panictví a prvního sexu se na to dívam teď takhle: Chci se zbavit panictví s tou pravou, ale zároveň co nejdřív, protože jsem měl a mám pocit, že se tím, že budu moct říct "Už nejsem panic" se něco změní a budu mít hned více sebevědomí a život bude fajn atd.

Když jsem byl minulej rok s jednou holkou v posteli, možná jsem měl příležitost si to s ní rozdat, nejspíš. Ale v praxi mi to bylo tak vzdálený - zkrátka jsem nevěděl, jak na to a hlavně - cítil neskutečně veliký stud a strach a vůbec si v týhle rovině nevěřil. Zkrátka jsme leželi v posteli a jen se líbali a nic víc. A ona to nechtěla a nechtěla, tak jsem si říkal, že jsem já divnej, potom, že ona je divná. No byl jsem zkrátka zmatenej, že to vůbec není jak v pornu a navíc neexistuje žádnej návod na tuhle situaci :D

Když jsem o tom přemejšlel, tak jsem si to zdůvodňoval i tak, že to nebyla ta pravá a že až bude ta pravá, tak to dokážu. Jenže tím si opravdu nejsem jistej. Pravá holka to nebyla, říkal jsem si u ní, že to není holka na život, ale spíš jen jednorázkovka - ale to taky nedopadlo. Takže jsem se vlastně ocitl někde mezi - neměl jsem ani jedno, ani druhý.
Uživatelský avatar
By Fotřík
#9413
Mohl by mi prosím napsat někdo znalý, jak to probíhá u psychologa či terapeuta a hlavně jak a v čem mu to pomohlo? A jak zvládat počáteční odpor a strach, co jste si řekli aby jste se nabudili třeba? :D


Ahoj,

je super že na sobě začínáš makat tak brzo, kéž bych i já měl taky takovou otevřenou mysl už dřív :)

Dám tip na psychologa - v každém městě je v rámci sociálních služeb "manželská a rodinná poradna" a v rámci toho jsou poskytovány psychologické služby. Základní výhoda - je to zadarmo.

Já chodím takto už třetím rokem jednou měsíčně se vypovídat, dostanu pár podnětů na co se zaměřit, asi není tak dobrý jako někdo kdo se živý komerčně, ale posouvá mě to dost. Tím bych začal.

Psychologa můžeš využít i na pojišťovnu, jsem přesvědčený, že můžeš přijít rovnou a nemusí to psát ani obvoďák.

Pomáhá mi číst psychologie.cz - dá se to předplatit za pár korun, a pak můžeš poslouchat články i jako mluvené slovo. Psychologové tam jsou fakt super, a rozhovory s Michalem Minářem a Janem Vojtko stojí za to, kdybych uvažoval o komerční konzultaci, tak vyberu jednoho z nich. cena cca 1000 za hodinu je ale docela dost. Ony ale i jejich kurzy a seriály online člověka dost posunou.

Osobně zatím využívám psychologa v rámci poradny a Tobě to doporučuju jako start taky.
Prostě tam zavoláš, řekneš že bys rád využil služeb psychologa a to je celé. Odpor jsem asi neměl, a strach není proč, asi se nepotřebuješ nabudit ale uvědomit si, že je normální si nechat pomoct, není to slabost, je to právě odvaha.

Nikdy nezapomenu na můj telefonát na sexuologii "dobrý den, je mi 29 a mám potíže s erekcí můžete mi pomoct?". Překvapivě jsem pak neměl pocit studu, naopak, nikdy jsem si nepřipadal víc chlap :)
Uživatelský avatar
By Fotřík
#9414
Honzapák píše:Ahoj NickiGora. Dík za zprávu!

Co se týče panictví a prvního sexu se na to dívam teď takhle: Chci se zbavit panictví s tou pravou, ale zároveň co nejdřív, protože jsem měl a mám pocit, že se tím, že budu moct říct "Už nejsem panic" se něco změní a budu mít hned více sebevědomí a život bude fajn atd.


Necítím se nějak oprávněn Ti radit, ale mám dojem, že trochu podpory očekáváš. Tedy přijmi co potřebuješ, a ignoruj cokoli se Ti nelíbí:)

Popravdě, v tomto Ti nikdo nemůže poradit, protože mu stejně nebudeš věřit :D Když Ti řeknu ať si z toho neděláš hlavu, stejně budeš.

Dle mého berem poprvé všichni podobně jako hrozně velkou věc, i když to velká věc není a přitom vlastně je :) Nezmění se vůbec nic. Je potřeba makat natom, abys měl fajn život i bez sexu a pak až budeš mít i stálou partnerku, budeš mít fajn život s fajn sexem :)

Za mě bych se k tomu moc neupínal a nehonil se za tím, tohle není správný způsob jak si dodávat sebevědomí. Je to super cesta na prohlubování intimity mezi partnery a fakt zábava. Ale pokud se k tomu budeš upínat jako ke zdroji sebevědomí, tak se spíš stane, že při náhodném výpadku si z toho budeš dělat hlavu - vyzkoušeno na vlastní kůži.

Já se k tomu tak upínal, že na poprvé se mi skoro nepostavil, ale jeden kamarád mi předtím dal radu kterou jsem využil - když to nepůjde, nemluv o tom a vylízej se z toho, holky stejně mají radši hlazení a něžnosti než bušení jak pístem ve strojovně. Prvních několik milování jsem se kvůli tomu ani neudělal ... ale vylízal jsem se z toho :)

Nevím, co myslíš tím, že se chceš "zbavit panictví" s tou pravou. že s tou první budeš chovat vnoučata, tak to si myslím že je statisticky velmi nepravděpodobné. Ale někdo s kým chodíš, a dovedeš si představit že budeš chodit i dál, tak ta definice "pravá" je asi v pohodě.

Završil bych to tím, že to že to máš postavené jako velkou věc a je normální, to že to chceš hned taky, to že se u toho styděls je taky normální, když se to nepovede a bude to trapné, tak to je taky normální.
Uživatelský avatar
By NickyGora
#9416 Uvidíš, každý jsme jiný. V zásadě souhlasím s fotříkem co napsal, mě taky nepomohlo co mi kdo řekl. Taky souhlas s tím že se příliš upínáš na myšlenku, že to po prvním sexu najednou bude všechno lepší. No podle mě to tak nefunguje, alespoň u mě to tak nebylo. Mám nutkání k tomu fakt hodně co napsat, ale nechci využívat tvůj deník k rozsévání svých mouder, spíš uvažuji, že o tom napíšu nějaký blog.
K tomu psychologovi, taky sem k němu chodil, byl to takový začátek, kdy sem začal řešit své duševní a životní problémy, měli jsme asi šest sezení a já pak začal jezdit na kurzy a workshopy, protože už mi přišlo málo se jen jednou za týden vypovídat. Musím ale říct, že mi pomohl otevřít se. Taky sem se bál první návštěvy, to je v pořádku. Můžeš to vzít tak, že se s tím psychologem prvních pár sezení jenom seznámíš, nemusíš mu hned říkat všechno co tě trápí, ale jen zjistit jestli se s ním cítíš v pohodě a podle toho se rozhodnout, zda-li ti sedí.

Zdar a sílu.