Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By Lukas
#7606 Zdravím vás,

jsem opět o dalších 5 dní dále, celkem 21. Myslím, že takhle dlouho jsem nikdy bez PMO za posledních 15 let cíleně nevydržel, takže už to je malý úspěch. Posledních několik dnů bylo prakticky "zadarmo", protože jsem byl ve společnosti dalších lidí na chatě, kde bylo docela hodně rozptýlení. Milé zjištění bylo, že jsem byl ve společnosti cizích lidí méně nejistý, než dříve a to docela dost. Když zrovna nejsem s úzkostmi na pomyslném dně grafu, myslím, že se i pomalu lepší moje schopnost řešit problémy a nad něčím přemýšlet.

To ostatní je zatím takové nejisté. Projevuje se to na drobnostech, takže se bojím to označit za zlepšení, protože to může být zatím jen můj subjektivní dojem. Čekal jsem asi znatelnější progres, ale nejspíš jsem po tak dlouhé expozici stále teprve na začátku.

To noporn:
Díky, máš fakt super postřehy. Já to v tuto chvílí mám jako na houpačce, ráno začnu úplně v pohodě a přes den se úzkosti přehoupnou a je to horší. Občas na sobě pozoruji rychlé změny nálad (od veselosti k mrzutosti), ale asi je to v téhle fázi normální. Četl jsem tvůj deník a dokument "V síti" jsem také zaznamenal. Jen mě to utvrdilo v tom, že P je fakt zlo, hromada z těch lidí na tom jede (nebo na jiných závislostech) a trochu mě zaráží, že si to jen málo lidí dá do souvislostí. Odsuzují se jednotlivci, místo toho, aby se celý ten problém začal řešit jinde.
Uživatelský avatar
By noporn
#7608 Ahoj lukasi,
díky za pozitivní ohlas. Dovol, abych nyní tvé zkušenosti trochu rozebral.

To ostatní je zatím takové nejisté. Projevuje se to na drobnostech, takže se bojím to označit za zlepšení, protože to může být zatím jen můj subjektivní dojem. Čekal jsem asi znatelnější progres, ale nejspíš jsem po tak dlouhé expozici stále teprve na začátku.


Je to zlepšení. Určitě a stoprocentně. Hele, upřímně - každý, kdo šel do restartu, šel do něj s tím, že to z něj udělá tak trochu superhrdinu. Ta očekávání jsou zkrátka příliš velká. Jestli mně ale něčemu restart naučil, tak je to pokora a trpělivost. Říká se, že trpělivost růže přináší a tato moudrost našich prapředků má určitě něco do sebe. Jestli tě mám něco ze své zkušenosti doporučit, tak určitě to, abys NEOČEKÁVAL, ale POZOROVAL. Pozoruj ty nepatrné změny ve svém chování ke svému okolí. Pozoruj, jak se tě najednou nějaké děvče líbí jen pro to, že se na tebe hezky usměje a ne proto, že má pevný zadek jako pornoherečka, kterou jsi včera v noci při PMO maratónu viděl. Pozoruj, jak se mění tvůj vztah k životu, kdy začínáš vnímat, jak je všechno propojené a jak je nádherné být na světě, i když to někdy nemusí být lehké.

Já to v tuto chvílí mám jako na houpačce, ráno začnu úplně v pohodě a přes den se úzkosti přehoupnou a je to horší. Občas na sobě pozoruji rychlé změny nálad (od veselosti k mrzutosti), ale asi je to v téhle fázi normální.


Je to normální a dokonce to bude normální i nadále. Časem ale určitě budeš pozorovat, jak se ta pomyslná houpačka houpe stále pomaleji a pomaleji. Proč? Protože ji už nerozhoupáváš tím, že zvyšuješ dávky P a tak i dopamin. Tím, že ji nemá, kdo houpat a tím, že není ve vakuu (protože vzhledem k tomu, že jsi na restartu a tím dávky dopaminu naopak přirozeně snižuješ nebo minimálně vrážíš svou sexuální energii někam jinam), ta houpačka přirozeně brzdí, až jednou dojde do svého rovnovážného, dokonale stabilního, stavu. A tam je, alespoň podle mého ten pravý zen, osvícení, spasení (název si vyber podle svého přesvědčení).
S tou houpačkou je to mimochodem zajímavý příměr. Zmínil bych, že taková houpačka má ještě jeden rovnovážný stav a to ten dokonale nestabilní. Je to přesně ta fáze, kdy houpačku překlopíš o 180° nahoru. Mám za to, že do takového stavu dojdeš, pokud to se závislostí přeženeš přes únosnou mez. Pak by se tento nestabilní stav dal vnímat v naší paralele jako zlatá dávka, úzkost vedoucí k sebevraždě, zatracení.

Vše v přírodě je prostě nádherně propojené a přírodní principy zkrátka neobejdeš.
Uživatelský avatar
By Lukas
#7615 Nofap: Neskutečný, jak prostě fakt víš i když jsem toho napsal jen málo.

Jsou to svým způsobem hovadiny. Ženským koukám víc na obličej a na úsměv, než na zbytek těla. Pořád mě fyzicky přitahujou, ne že ne.. ale cítím, že tam už není tolik ta čistě sexuální potřeba. Možná, že proto u spousty mužů mizí úzkosti ze seznámení, protože mají pocit, že tu ženu fyzicky tolik nepotřebují a mohou se více soustředit na to, co jde mužům nejméně - vnímat :-).

Trochu ustoupila emoční otupělost. Ne o moc a ne vždy, ale občas cítím, že mi udělá fakt radost nějaká drobnost, zvuk přírody, smích apod. Lépe se mi přemýšlí nad strachy a z čeho pramení. Prostě jako kdyby trochu opadla hladina a tam kde bylo dřív moře je pevnina, která má nějaký tvar a já jí poprvé vidím. Možná jsem vážně očekával mnoho a jak píšeš, budu více pozorovat a zkusím neočekávat. Sebekontrola je myslím zatím výborná, za to jsem na sebe fakt pyšnej a když si řeknu že ne, tak ne (uvidím jak to půjde dál). Cca na týden se odmlčím a pak poreferuji.
Uživatelský avatar
By noporn
#7623 Ahoj lukasi,
je skvělé sledovat, že lidé při resetu zaznamenávají obdobné zkušenosti. Těším se na tvé budoucí postřehy.
Uživatelský avatar
By Lukas
#7639 Pěkný den,

původně jsem chtěl napsat až déle, ale přišlo pár postřehů a možná i milníků o které bych se chtěl podělit. Dnes je to den 27.

Noporn: Díky za komentáře, jsi fakt opora.

Nevím do jaké míry se tu mohu rozepisovat o detailech, snažil jsem se krotit. Tak jen předem upozorním, ať ostatní členové fóra se slabším aktuálním rozpoložením můj text dál nečtou, ať vás to zbytečně nesvádí. Tady máte místo toho vtipné video se dvěma křečky: https://www.youtube.com/watch?v=1VuMdLm0ccU

- už jsem psal, že se lepší moje sociální úzkosti. Nedělá mi už takový problém něco říct třeba před 15 lidmi a zapojit se do hovoru. Dřív mi vyhovovala skupinka několika lidí, teď se ten rozdíl trochu ztrácí. Mám také o trochu nižší respekt a strach z "autorit", (dříve asi šéf, dnes lidi, kteří mi zadávají práci). Možná, že kvůli PMO si částečně děláme autority i z žen. V našich očích se pak jeví jako něco pro nás nedosažitelného a promítne se to do běžného života.
- po cca týdnu jsme měli s ženou sex. O mých závislostech jsem jí řekl, protože prostě sdílíme všechno a i ona si pomalu všímá rozdílů. Jednak sex nepotřebuju tak často a potom nevyžaduju O ze své strany. Naopak už jsem to při soft hrátkách párkrát ukončil dřív se slovy, že se mi to moc líbilo a že mi to stačí. Asi vám to může připadat jako šílenství, ale zjistil jsem, že O mi vezme hrozně moc energie. Druhý den si připadám jak kdybych celý den pracoval, hlava nic nechce a je pro mě těžké se k něčemu dokopat. Tady bych možná přidal dotaz - nemáte někdo tip na to, jak ztrátě energie zabránit, případně ji poté rychle doplnit? Koukal jsem, že se tím zabývají cvičení typu tchai-chi, čchi-kung... ale i kvalita stravy apod. nikdy jsem však nečetl referenci osoby, která byla závislá a které toto pomohlo. Asi to budu chtít zkusit.
- sex sice méně častý ale je mnohonásobně lepší, pro nás pro oba. To, co jsem si dřív myslel, že je erekce.. prostě ne, teď je to jiné ;) . Zároveň jsem zaznamenal lepší prožitky a pomalu se zlepšuje i výdrž. Jsem toho před vyvrcholením schopen jaksi pojmout pocitově více - neumím to popsat.

Původně jsem si myslel, že se postupně vytratí i touha po orgasmu a takové to nutkání sednout k PC a pustit si P. Někdy na to ani nepomyslím, ale jindy je to nutkání pořád velmi silné. Ale asi to je na mnohem delší boj, čemuž se jako osoba před měsícem ještě silně závislá nesmím divit.

Jednou mě to nějak svedlo na Twitter, kde byly nějaké peprnější přiznání žen.. asi po 7 tweetech jsem to utl s tím, že jsem si tuto síť zablokoval. Stejně tak zvažuji blokaci FB a pouze zavedení mesengeru. Zjišťuji, že ztráta vnímání kvůli technologiím je u hodně lidí značná. U toho P je to ještě podmíněno silnou emocí, ale myslím, že sociální sítě při hodinovém používání denně dělají podobné zlo.

Tak zase příště. Lukas
Uživatelský avatar
By Zipp
#7640 čtu teď knihu: rozvíjení mužské sexuální energie, nemám to dočtené ale popisuje se tam přesně to co i ty říkáš, defakto ejakulace je brána jako vyplýtvání zásob své životní energie, která se tvoří ve varlatech, jsou tam popisovány i metody jak s touhle energií pracovat a jak jí v těle uchovávat a skladovat, jsou tam popsány cvičení, dost zaměřené na vizualizaci proudění energie v těle a pokud to člověk vše správně uchopí může tu energii tak ovládnout že může dosáhnout "vyšší" formy orgasmu, silnějšího (asi více i na duchovní úrovni) ale hlavně bez ejakulace semene (vyplýtvání esence života). Pokud ti tato témata a způsob uvažování nejsou cizí možná by sis mohl přečíst :-)

Záleží jak to člověk uchopí, s názory tam se vcelku ztotožňuji ale jak je reálné to přenést do našeho západního života když člověk není taoistický mnich těžko říct :-)
Uživatelský avatar
By Lukas
#7641 Díky moc za tip. Netušil jsem, že mě to zavede tímto směrem. Momentálně jsem otevřený úplně všemu, tak to rád zkusím.
Uživatelský avatar
By noporn
#7642 Ahoj lukasi,
jak tak pročítám tvůj poslední příspěvek, asi za chvíli budeš spíš ty guru pro mě než já pro tebe.

S těmi pocity po O to mám velmi podobně resp. měl jsem. Rovněž se teď snažím tak trochu kultivovat svoji sexuální energii a nějaké tipy bych měl, i když jsem o tom původně nechtěl moc psát, protože jsem si říkal, že tak dopodrobna se tu rozepisovat nebudu a doufám tak, že si po přečtení tohoto příspěvku o mně nebude většina lidí myslet, že abstinence u mě vedla k bláznovství.

Co mám tedy zatím vypozorováno. Za prvé je pro mě hnacím motorem primárně touha po tom, abych po MO cítil nával energie nebo alespoň její neztrátu po následující dny, což je asi i to, po čem prahneš ty. Když jsem měl první MO po restartu, stalo se mně, že jsem pocítil enormní negaci. Prostě najednou bylo všechno černé a toto černo panovalo po 2-3 další dny. Situaci navíc nepomohl ten fakt, že jsem opět nezvládl svůj problém se seznamovacím webem a v tomto období jsem podlehl i PMO, což celkové znechucení ve výsledku zvýraznilo. Dal jsem si tedy pár dní pauzu s tím, že až příště půjdu do MO bude to jen tehdy, pokud budu mít erekci bez nějakého vnějšího dráždění. To se také povedlo a po MO už jsem se necítil tak zle. Druhý den, dá se říct, že bylo vše celkem v pořádku, ale pořád to nebylo to pravé ořechové. Trochu jsem tedy o tomto tématu přemýšlel a nějak jsem si, asi napojením na nějaký proud vědění, uvědomil, že za tou ztrátou energie po O pravděpodobně stojí jakýsi blok v hlavě, který mám s MO a sexem spojený. Prostě takový ten pocit, který si táhnu jako káru od dětství a to, že sex je něco nezákonného. Něco, co se musí dělat potají. Skoro jako kdyby to byl nějaký zločin nebo co. Moje dlouholetá eskapáda s PMO rovněž tento pocit neutlumila, ba naopak - ještě tomu pořádně přidala. Asi každý z nás zná ten pocit, když sjížděl za mlada P v pokoji, zatímco v obýváku seděli rodiče a dívali se na televizi. Také jste se určitě po použití ubrousku necítili zrovna jako mistři světa.
Rozhodl jsem se tudíž, že se pokusím odstranit tento blok, a když si moje tělo po nějakém čase řeklo opět erekcí o vzpruhu, zapnul jsem meditační hudbu, stopky a začal s M. Vysvětlím - meditační hudba pro mě symbolizuje odpočinek. Prostě navozuje pocit pohody a mám jí spojenou s relaxací, tudíž žádný stres. Stopky - ty tam byly pro to, abych si měřil výdrž resp. řekl jsem si, že se vydržím dráždit 20minut a až teprve poté to pustím. Proč? Jsem ze sportu zvyklý, že když se mně povede nějaká výzva, kterou před sebe položím, mám z toho extrémně skvělý pocit. A to přece po MO chci.
Když bylo po všem, šel jsem spát. Ráno, světe div se, bylo vše v pořádku. Žádné negativní myšlenky, žádné úzkosti. Bylo to, jako kdybych byl v konečné fázi restartu a plný sexuální síly. No, abych svoje povídání zkrátil, nyní jsem se dostal do fáze, že když mám skutečnou fyzickou potřebu O, dělám jakousi jógu, při které provádím M. Chápu, zní to úsměvně, ale mně to skutečně pomáhá držet svoje emoce na co nejvíce konstantní hodnotě. Zatím jsem ji tedy aplikoval pouze 2x, ale vždy to vedlo k celkem normálnímu stavu bez úpadku energie a další síly, ať už té duchovní, fyzické nebo sexuální. Zkrátka to spojení v mozku, že dělám něco pro svoje tělo a že si při tom ještě ulevím od sexuální tenze skvěle funguje. Dokonce si tím krásně trénuji erekci. Zkuste třeba udržet erekci jen tak vůli při pozici psa nebo mostu. Ještě k té M - jak tu někdo radil, provádím ji pouze málo pevným stiskem. Spíš se soustředím na nahnání krve do penisu.

Poslední věcí, kterou bych tě poradil a která se mně neskutečně osvědčila při hledání ztracené energie je určitě otužování a Wim Hofova metoda dýchání. Aplikuji to už od ledna a potvrzuji, že to má své benefity. Rovněž provádět Wim Hofovo dýchání před samotnou mastrubační jógou neskutečným způsobem prohlubuje pocity při tomto cvičení.

Snad tě moje tipy přijdou opět vhod.
Uživatelský avatar
By Lukas
#7643 Noporn:
Neblbni, nejsem žádný guru :-) necelý měsíc "nehoním" a přemýšlím u toho nad svými pocity, toť vše. Myslím, že až do 30 let jsem byl sexuálně zaseklý v pubertě a P mi potom celé myšlení překroutilo. Teď se snažím dohnat, co jsem zameškal. Pokud ti mé myšlenky přijdou zajímavé (mě ty tvé fakt přijdou), jsem za to moc rád a budu se o ně dál dělit.

Já osobně nespatřuji v meditaci ani józe nic vtipného ani úsměvného. Naopak, jsem rád, že jsem tu narazil na lidi, kteří se nebojí experimentovat se sebou samými. 90 denní výzva je fajn věc na uvědomění si spousty detailů a to jak nás P ovlivnňuje, ale řekněme si to na rovinu - jejím účelem není jen abstinovat a na konci si dokázat, že jsem to dal. Tedy možná ze začátku ano, než si člověk uvědomí jak hloupě se choval. Ale podle mě je stejně tak důležité naučit se s tou nevybouřenou sexuální energií a pocity dál pracovat a přetavit je v něco užitečného. A než abstinovat do konce života, raději budu přemýšlet tak jako ty nad tím, jak orgasmus přetavit do běžného života (nebo životního stylu) a neztratit u toho energii na den nebo dokonce na dva. Podobně jako ty se druhý den cítím mizerně i co se týče emocí a to nechci.

Myslím, že tento razantní pokles energie po orgasmu je důvodem, proč se k P a ani M nechci za žádných okolností vracet. Když už, ať to mám raději spojené s milováním se svojí ženou..

Ty tipy na otužování a dýchání zkusím. Děkuji.
Uživatelský avatar
By noporn
#7644 Ahoj lukasi,
není zač. Jsem zvědavý, kam se na své cestě posuneš. Hlavně se nezapomeň čas od času o své poznání podělit se svými kumpány zde na fóru, ať už tě to zavede kamkoliv.

Určitě vyzkoušej - myslím, že jsi typ člověka, kterému by se to mohlo líbit.