Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By JakubW
#6338 Já jsem se k MO nevrátil (natož PMO) a ani nehodlám. Považoval bych to za krok zpět.
Podle mě je sex záležitost muže a ženy v trvalém vztahu. V jiných případech si dotyčný MO kompenzuje něco jiného a to je jako používat kladivo na šroub a matku…
Uživatelský avatar
By Zipp
#6343 Ahoj,

pro mě MO zatím vždy fungovalo jako mezikrok k PMO, nedokázal jsem ukočírovat chaser efekt a chtíč po "něčem víc". Pokud zvladneš těch plánovaných 100PMO dní a pak uděláš MO jsem si jistý že ucítíš jaký to byl krok "zpět", ne není to takový pád jako PMO to ne ale proč to dělat když už vydržíš 100dní, zadržování semene je takový super drive do života a jakmile ho pocítíš zjistíš že je to jedniná cesta jak žít pokojený žívot i cesta k partnerovi, přirozená a čistá cesta a to je to nejpodstatnější. Já dal asi 115dní PMO a bylo to to nejúžasnější a nejvyrovnanější období za dlouhá léta.

Drž se.
Uživatelský avatar
By noporn
#6344 Díky to saul, banderas, jakubw a zipp za reakci.

Vnesli jste mně do plánu trochu zmatků. Nevím, jestli se chci masturbace po hardmode vzdát. Určitě bych omezil její četnost, to ano. Nicméně jí, se vším respektem k vašemu názoru, nevnímám tak negativně. Naopak - pokud je vyloženě nálada, tělo si ji erekcí samo vyžádá a po ruce není partnerka, proč tělu nevyhovět. Samozřejmě nesmí se to nechat zajít ke zmíněnému chaser efektu. Řekněme třeba masturbace 1,2x týdně při romantických myšlenkách, nikoliv hardcore P myšlenky. Prostě taková meditace. Meditace a zárovéň příprava na skutečný reálný akt.

Proč to tady tak rozebírám? Mám strach, abychom zde nepodlehli nějakému dalšímu extrému. Extrémisti mně přijdou vždy velmi zamindrákováni, ať jde o cokoliv. Aby to pak celé nebylo z jednoho extrému (závislost na P) do dalšího extrému (naprostý monk režim). Nechci si nějak omluvit svoje touhy. Jen to sem dávám jako další námět k diskuzi. Aleapoň budu mít v dalších dnech o čem přemýšlet.

Dnes je můj den 28 v hardmode, takže splnění 30-ti denní lhůty se blíží.
Uživatelský avatar
By Banderas
#6348 Tady nejde a priori o extremismus, ale o zkušenosti. JakubW, Zipp a spousta dalších zde na fóru už něco dokázali, tak bych jim věřil. Pokud ovšem chceš jejich zkušenosti ověřit sám na sobě, budiž, je to ok.

Osobně si myslím, že pokud je mozek už restartovaný do "továrního nastavení" a "není po ruce partnerka", tělo si erekcí prostě masturbaci nevyžádá. Naopak udělá spíše vše pro to, aby partnerku získal (pokud ji opravdu chce).

Nevím, jestli jsi tu psal, kolik ti je let, ale já osobně vnímám masturbaci jako prospěšnou a neškodnou pouze v období dospívání, kdy člověk (ať muž či žena) poznává své tělo a svou objevující se sexualitu. V dospělém věku je to však spíše znamení toho, že v životě toho člověka něco není v pořádku.
Uživatelský avatar
By Zipp
#6349 Každý jsme jiný individuál :-) ptal ses na náš názor, my se všichni shodli (kupodivu :D) pokud to cítíš a chceš jinak udělej to jinak, stejně pokud už teď víš že masturbovat chceš, tak prostě budeš. Uvidíš jak ti bude když dáš 100dní a jak ti bude po MO 2 týdně, zkus, porovnej, vyhodnoť ;)

PS: Někdy je lepší byt k sobě tvrdý, můj pohled na to je, že když naučíš byt v životě šťastný nehledě na to jestli s někým si a nehledě na sexuální uspokojení tak potom až příjde čas a někoho potkáš bude sex opravdu tou třešničkou na dortu života ale né jeho základ. A kdy jindy se to naučit než právě teď. Opakuji je to jen můj názor, nalož s ním jak chceš :-).
Uživatelský avatar
By noporn
#6353 Díky banderasi a zippy za vaše názory.

Vyhodnotil jsem si to tedy tak, že uvidím, jak na tom budu za 2 dny, až dojdu k původně nastavené metě třiceti dnů, a pak se rozhodnu, jestli prodloužím nebo, co vlastně tělo vyžádá. Uvědomil jsem si ale, že stále myslím na M, což je samo o sobě možná ukazatel toho, že ještě nejsem úplně restartnutý. Každopádně už si povolím normální sex, takže vlastně opustím monk mode, který jsem doteď vedl. Snad bude partnerka přístupná (zatím nic moc, moc práce a u ní únava).

Jsem sám zvědav, co se mnou udělá O po takové době.
By jadlen
#6392 Ahoj noporne,

gratuluju k téměř měsíci bez porna! Přečet jsem si tvůj příběh, díky za otevřenost a upřímnost, s jakou jsi to napsal. Je na tom pěkně vidět, jak při závislosti na P jde v důsledku jen o vzrušení a dávku dopaminu a že mozku je tak nějak jedno, na jaký prasárny se dívá.

K tvýmu dotazu ohledně masturbace. Myslim si, že se úplně nedá vyhnout fantaziím z porna, ty každopádně přijdou a budou lákavější než cokoli jinýho. Ty fantazie ale přijdou i bez MO. Jako hlavní problém vidim to, že po MO se může oslabit morálka. Neuhlídáš se a v tý nadrženosti najednou zjistíš, že masturbuješ nad představama, kterejch ses chtěl zbavit. Asi se to dá uhlídat, ale hádám, že je to těžší než při sexu, kdy partnerka působí na všechny smysly.

Taky se píše o chaser efektu, že se touha kouknout se na porno po MO znásobí. Asi jo, nemusí to být u každýho. Z vlastní zkušenosti jo i ne. Chaser efekt může přijít ale třeba i po poluci nebo erotickým snu nebo sexu. Můj chaser je takovej ten smlouvavej čert z animáků :D. Jde na to rafinovaně a postupně. Začne třeba, když vidim někde reklamu na spodní prádlo. Co kdyby sis to prohlíd, dyť je to jen spodní prádlo. Moh by ses taky kouknout na net, jakej maj výběr, jestli je to podobný. Hlavně se ale nedívej na nějakou porno stránku, na porno se přece dívat nesmíš. Atd. A relaps je na světě.

Úplně si nemyslim, že MO je dobrý řešení, ale když už, tak se mi prakticky celkem osvědčilo dát si nějaký hranice. Ideálně prostorový, třeba v na záchodě, bez mobilu a časově nějak omezený. Ale meditace to pak úplně není :D

Co se týče restartu mozku. Jo, mozek se po nějaký době bez PMO stane citlivej i k běžným sexuálním stimulům, někomu to spraví erekci. Ale ty úchylky získaný sledováním porna si svoji lákavost zachovaj. Na to je dobrý se připravit. Zkusit si třeba vypracovat nějakej krizovej scénář.

Hodně zdaru!
Uživatelský avatar
By noporn
#6399 To jadlen: díky za reakci a další podněty k zamyšlení.

To všichni:
Dnes je oficiálně zakončeno mých 30 dní v hard mode (absolutní monk režim). Bez samotného P a dalších mých online úchylek jsem dní 38. Myslím si, že si to tedy zaslouží nějaké zhodnocení a radu nebo souhrn rad pro ty, kterým se tuto metu ještě nepovedlo pokořit.

Tak nejprve k tomu zhodnocení – musím konstatovat, že to nakonec konkrétně pro mě moc těžké nebylo. Vlastně jediné, co mě teď tak trochu vadí je fakt, že nevím, jestli jsem ještě funkční chlap. Nejhorší nutkání posledních dnů výzvy tak pro mě bylo odolat tomu, abych si ověřil, jestli to tam dole ještě funguje. Nevím, čím to je. Doufám, že jsem si neodrovnal nějak svůj hormonální systém, ale snad ne, jelikož ve sportu, který mě při odvykání hodně pomáhá (běh a posilovna) se moje výkony posouvají. Těch třicet dní jinak probíhalo následovně – 14 dní neskutečná nadrženost, 7 dní flatline a zbytek taková poloviční flatline zkombinovaná s občasnou nadržeností. Opravdu mě až zaráží, že to zvládám tak v pohodě. Když jsem si pročítal deníky mnohých z vás, čekal jsem, že na tom budu podobně, ale možná vzhledem k tomu, že pokládám za naprostou prioritu zbavit se svých psychických problémů, je moje motivace silnější. Ano, stále každý den kontroluji své počítadlo a pročítám vaše deníky v hodiny, kdy jsem obvykle prožíval PMO. Ale to silné nutkání tam už tak často není. Hlavně ta skutečnost, že moje úzkosti opravdu polevují, naznačuje, že jsem konečně uhodil hřebíček na hlavičku a našel skutečnou příčinu svých psychických problémů. Po třiceti dnech je asi ještě brzy na to tvrdit, že skutečně P může být spouštěč mých úzkostí, ale čím dál tím víc se začínám domnívat, že tomu tak je.

Jak jsem tedy vydržel těch třicet dní? První, co bylo pro mě důležité je mít skutečný motiv, proč PMO opustit. V mém případě to jsou úzkostné stavy, které narušují mé každodenní fungování a psychicky nemocným člověkem já být nechci. Vím, že chci být zase tím veselým klukem, kterého si pomatuji ze svého dětství. Pokud to pomůže, tak mně život bez PMO za to stojí. Za druhé – je to nějaký koníček a hlavně bych doporučil nějaký koníček z oblasti sportu. U mě je to běh a posilovna. Není nic lepšího než to, že když je chuť na PMO, prostě od toho utéct. Zároveň i ve sportu je dobré stanovit si nějaké cíle (např. uběhnout 5km za nějaký čas, zvednout 100kg na benchpress a podobně) a jít si za nimi stejně odhodlaně jako za tím, že vydržíte po stanovenou dobu bez PMO. Dalším důležitým bodem mého úspěšného pokusu je otužování. S tím by se podle expertů mělo sice začínat v létě, ale já na ten vlak nasednul holt až nyní a musím říci, že si toho člověk v každodenní ranní ledové sprše nebo když se v lese nahý zahrabe do sněhu uvědomí opravdu hodně. Navíc mně přijde, že moje imunita šla rapidně nahoru. A to jak imunita vůči nemocím, tak i právě vůči lákadlům online světa. Jak tak pátrám ve své paměti, je pravdou, že u mě vždy nadměrné množství PMO vedlo vždycky k nějakým zdravotním komplikacím typu nastydnutí, rýma, špatná regenerace po sportu apod. Dnes se cítím velice odolně. S otužováním jde ruku v ruce i ten fakt, že jsem začal chodit do sauny. Navíc do společné sauny. Je skvělé vidět, jak vypadají nazí lidé v reálu a jak se skutečnost liší od světa prezentovaného v P. Že nahé tělo, i to ženské, nemusí být nutně jen o sexu, ale že je to naprosto přirozená věc. Návštěvy saun navíc pomáhají s mým ostychem. No a posledním bodem, který je zároveň i mým poděkováním je to, že svůj příběh je dobré sdílet s podobně smýšlející komunitou, tj. pokud ještě nemáte založený deník, určitě tak učiňte. Nebudu zde děkovat konkrétním jedincům, moje poděkování zkrátka patří vám všem. Z vašich rad a zkušeností jsem se snažil vždy něco odnést, ať už jsem s tím souhlasil nebo ne.

Nyní nezbývá než si stanovit další cíl. Vzhledem k tomu, že jste mě vesměs všichni od režimu s MO odrazovali, dám na vás a po následujících 70 dní zkusím hard mode (nikoliv monk režim), tj. být bez PMO, MO. O s živou bytostí si už záměrně odpírat nebudu, a pokud to půjde, půjdu do toho. Snad přesto, že si odpírám i MO, budou moje funkce v pořádku. Dohromady by to pak mělo dát oněch mýtických 100 dní bez PMO. Kluci a dívky, pokud tu nějaké jsou, držte mně palce.
Uživatelský avatar
By Banderas
#6401 Gratuluji, je to úžasný výkon a ušel jsi už kus cesty ke svobodě. A s tím MO jsi se rozhodl správně.

Jenom taková drobnost, aby nedošlo k matení pojmů pro ostatní. To, co jsi jel, je "hard mode", a to, co plánuješ, je "normal mode". "Monk mode" je ještě něco trochu jiného - patří k tomu ještě odpojení se od jakýchkoliv médií - televize, internet, sociální sítě, noviny, časopisy atd. Samozřejmě žádné PC, mobil. Tento mód je v dnešní době velmi těžké vůbec zrealizovat, ale pro někoho je to jediné fungující řešení. Myslím, že málokdo zde jede opravdu v pravém "monk mode" (jinak by ani nemohl sem o tom napsat :D ), a když, tak jen po velmi omezenou dobu.
Uživatelský avatar
By noporn
#6405 To banderas: díky za ujasnění termínů. Jak jsem najel na tenhle vlak později než ostatní, nemám je ještě tak vžité. Tím pádem mně doufejme čeká krásných 70 dní v normal modu - doufám jen, že se nepřemění na hard mode.