Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By Banderas
#3591 Tvůj deník fakt rád čtu, a i když jsem tu teď pár týdnů nebyl, tak jsem to poctivě vše dočetl. Nejvíc mě vždycky baví odhadovat, co bude dál, a skoro vždycky se trefím. To neříkám proto, že bych se tím chtěl nějak chlubit, ale spíš proto, abych zdůraznil, že to, co prožíváš, všechny ty pády a znovu vstávání, tady všichni známe a máme to podobné. Takže nevěš hlavu a zkoušej to dál. Je dobré cítit, že tentokrát to fakt dáš, ale současně měj v pozadí i variantu, že se to opět nemusí podařit. No a co. Není problém, když padneš a znovu vstaneš, problém je, když se rozhodneš, že už dál nevstaneš a vykašleš se na to. A víš co? Ono ani toto už není problém a může se ti i toto stát. Jenže ty jsi už ve fázi, že i kdyby se ti to stalo, po pár dnech to přehodnotíš a zase začneš. Protože prostě už víš. Většina chlapů na světě bohužel zatím neví a vědět nechtějí.

Napadají mě dvě věci, které by ti mohly pomoct.

1) Uvědom si, co to je relaps a něco si o tom nastuduj třeba na nofap. Relaps není PMO, relaps je pomalý proces, který má různé fáze (emocionální, mentální a fyzickou) a PMO je až na samém konci. Vtip je v tom, že zabránit tomu lze jen v té úvodní emocionální fázi, už ani v té mentální tomu zabránit nelze a skončí to PMO. Pokud sleduješ sexy tanečnice na youtube, to už jsi dokonce ve fázi fyzické. Co tedy můžeš čekat jiného než PMO?

2) Bývalka. Mám pocit, že tě myšlenky na ni pořád ničí. Myslíš, že je nějaká šance, že byste se k sobě mohli vrátit? Aspoň malá, maličká? Připusť si všechny možné varianty, které kvantový vesmír nabízí a pokud tam variantu, že jste spolu, uvidíš, tak zkus toto. Vydrž 14 dní bez porna (a jakýchkoliv jeho náhražek včetně lovení pohledů holek v obchoďáku) a bez masturbace a pak se s ní sejdi a zkus ji získat zpátky. Dej do toho všechno, naprosté maximum schopností, které ti nofap život za 14 dní přinese (a ty už moc dobře znáš, jak se tvoje schopnosti dokážou naboostovat). A ono to vyjde. Pak si začněte užívat krásný čistý partnerský sex, ale ne zase moc často (zhruba 2x týdně by mělo stačit), ať toho dopaminu nemáš zase moc a v klidu dokážeš dokončit 90-denní výzvu a ani ti to nepřijde těžké. Pokud by to ale nevyšlo, i přes to, že do toho dáš úplné maximum, tak na ni prostě zapomeň. A kdykoliv se ti vynoří na ni myšlenka, zapuď ji hned v počátku a v žádném případě tuto myšlenku v sobě nijak nerozvíjej, protože to tě zase zničí a přivede do relapsu. Jiná cesta není.
Uživatelský avatar
By Zipp
#3592 Na YBOP je to hezky popsano, nofap je vlastne jako dieta, relaps neznamena ze vse je ztraceno, spise je to zpomaleni postupu. Stejne jako kdyz hubnes a zajdes si treba na mekač.

Ohledně byvalky to mam podobne, zkus jak to rika banderas treba sanci mas, pral bych ti to.
Uživatelský avatar
By Ša'ul mi-Tarsos
#3598 Po tom skoro týdenním PMO maratonu, jsem byl tři dny vyklidněný jako beránek. Byl jsem zase jako hodný klučina z města, který by neublížil ani mouše - prostě nula bez zájmu o cokoliv. Včera večer, jsem ale ožil, protože jsem zavítal do klubu a pěkně si zapařil, necítil jsem se ještě úplně jako chlap, ale jako nakopávák to bylo dobré. Byla tam spousta žen, takže mi testosteron musel poskočit nahoru a uvolnilo se nějaké množství dopaminu. Bohužel od té doby jsem dostal chuť. Mám chuť na svou potencionální kořist. Mozek chce svoji drogu. "FUCK ME BITCH!" Křičí na mě. Odolávám.

Hodně mě oslovily předchozí příspěvky od Peteho, bojovnikamarse, Banderase a Zippa. Díky pánové za pomocnou ruku. Na doporučení jsem si nainstaloval K9 Web Protection, ale ještě musím poladit nastavení, protože když mám plnou ochranu, tak mě to vůbec nikam nepustí.

Tvoje hodnota není založená na tom, co děláš nebo neděláš. Myslím si, že jako křesťan bys zároveň měl vědět, že tvá hodnota spočívá v Bohu, který o tobě říká, že jsi Jeho dítě a že On tě miluje. Upřímně řečeno si myslím, že nepotřebuješ aktuálně manželku, ani svou bývalou přítelkyni, ani žádnou jinou přítelkyni, aby ses zbavil porna, ale myslím si, že potřebuješ znovu objevit svou hodnotu, která není založena na tvém chování a ani na druhých lidech, co si o tobě myslí a jak tě přijímají. Možná bych tě tedy povzbudil, abys nejprve opět naše svou hodnotu v Bohu, který tě miluje a který se za tebe z lásky obětoval. (Nevím, jestli to děláš, ale možná by stálo za to otevřít si Bibli, Nový zákon, a trochu se do něj začíst - třeba to pomůže.

 
Tohle bych si měl asi někam napsat, ať to mám neustále na očích. Svatá pravda. Bibli jsem taky po delší době otevřel. Čteme s Písma na každé mši svaté, ale přece jen soukromé studium je mnohem intenzivnější, takže to také přiberu do svého denního plánu.

Uvědom si, co to je relaps a něco si o tom nastuduj třeba na nofap. Relaps není PMO, relaps je pomalý proces, který má různé fáze (emocionální, mentální a fyzickou) a PMO je až na samém konci. Vtip je v tom, že zabránit tomu lze jen v té úvodní emocionální fázi, už ani v té mentální tomu zabránit nelze a skončí to PMO. Pokud sleduješ sexy tanečnice na youtube, to už jsi dokonce ve fázi fyzické. Co tedy můžeš čekat jiného než PMO?


Díky za tuhle myšlenku. Dost nad tím přemýšlím a díky tomu odolávám sexy tanečnicím z youtubka. Ovšem dneska mám pocit, že jsem tu hranici včera v klubu překročil tím, že jsem se tam lepil na jednu ženu, tělo na tělo, a proto dneska mám špatné myšlenky. Ok, nemám chuť na PMO, ale na skutečný sex. Toužím jít zase do baru a nějakou samičku si přitáhnout domů. Dost s touhle myšlenkou zápasím a obávám se, že ty chutě budou od teď jenom růst a už pro mě bude vysvobozením jen PMO nebo real sex, což ale ve výsledku není řešení. V návaznosti na to mě velmi zaujala myšlenka zde na fóru v sekci ostatní -> Porno a vliv na hormonální systém - flatline, kde Zipp píše:

Já z článku na YBOP pochopil že prolactin je vyplavený proto aby snížil hladinu dopaminu, proto když se uděláš tak přichazí ten stav unavy a odpočinku aby se tělo zregenerovalo a uklidnilo. Proto když provozuješ edging a oddaluješ orgasmus hodiny tak mozek je přepálen množstvím dopaminu, který není utlumen. Takže defakto zavislost není na tom samotném uspokojení a orgasmu u porna ale o tom oddalování orgasmu a držení si abnormální hladiny dopaminu po dlouhou dobu, orgasmus je vysvobozením z tohoto stavu dopaminového šílenství protože pak prolactin nastolí zase rovnováhu.


Usuzuji z toho, že bych své dopaminové podráždění z sexuálních podnětů mohl redukovat přísunem prolactinu jinou cestou než rovnou orgasmem. Na internetu jsem se dočetl, že se prolaktin zvedá při stresu, tedy i při hladovění, které je ve výsledku taky stres. Takže mě napadá, po sexuálním podráždění nějakou dobu nejíst, jenže většinou při stresu se člověk uchyluje k pornu, aby utekl z neutěšené situace, takže bych měl zase chutě. Nevím jak z toho ven, je to začarovaný kruh. Co si o tom myslíte?

Zároveň souhlasím se Zippem, že nárůst dopaminu běháním nebo studenou sprchou nevede k potřebě PMO. Ale při sledování sexuálních stimulů, tedy při vyplavení velkého množství dopaminu vede ještě k většímu nutkání sledování P a posléze i MO.
Jde mi ale o to, proč po běhání nemám ještě větší chuť běhat až do totálního vysílení, tak jako je tomu u porna? Nemělo by se po pornu tělo samo taky časem nějak uklidnit? Tak jako je tomu u běhaní? Nejsem lékař, takže tomu úplně nerozumím.

Ohledně bejvalky, teď nemám sílu to řešit. 14. den, tak jak radil Banderas, se nad tím znovu zamyslím a uvidím co dál.
Uživatelský avatar
By Ša'ul mi-Tarsos
#3604 Krátká rekapitulace. Názvy dnů jsem pojmenoval podle knihy "Tělo jako posilovna." Verzálkou jsou názvy tréninku. Mezi tréninky jsou odpočívací dny zaměřené na rozvoj dalších dovedností.

1. DEN: EVAL; 31. leden
Tímto dnem jsem oficiálně začal 90-denní výzvu. Zahrnuje jak PMO free, tak i výzvu Marka Laurena.

2. DEN: Optimalizujte svou výživu

Pořídil jsem si malý deník na kontrolu přísunu potravin. Musím za den sníst minimálně 120g bílkovin. Docela masakr se takhle dožrat. Bral jsem ještě antibiotika, a dostal totální sračku, takže jsem se na to tento den doslova vysral :-D

3. DEN: OPUS
Trénink EVAL byl docela sranda, při OPUSU ze mě stříkal pot a pálili mě oči, když mi z vlasů do nich stékal pot. Přestože jsem měl v léčbě pokračovat, ukončil jsem ji. Antibiotika jsou pěkné sračky. Už to snad nikdy v životě nebudu muset žrát. Snad už budu jenom zdravý.

4. DEN: Vydejte se chytře nakoupit
Udělal jsem obrovský nákup, abych měl zásoby na svoje nové žravky - leze to docela do peněz, ale za kvalitní jídlo si klidně připlatím. Nechápu jak jsem mohl žít, protože jsem denně přijal tak maximálně 40g bílkovin. Vůbec se nedivím proč jsem vyschlý jak párátko.
Dělá mi problém to všechno sníst. Jedl jsem opravdu střídmě.

5. DEN: PEL-MEL; Váha: 75,9kg

Začalo mě to hrozně bavit. Hodně teď myslím na jídlo a zdravý životní styl. Plánuju, co kdy budu jíst, abych splnil svou výzvu. Dneska jsem po x dlouhé době zase vařil. A na večír si udělal výbornou pochoutku ze sýru, banánu a kakaa. Sýr chutnal samostatně odporně, ale když jsem to dal dohromady, bylo to fenomenální. Hotová alchymie! Přestože byl dnešní trénink dost náročný, mám spoustu energie, a přestože pořád myslím na bývalku, snažím se to tolik neprožívat a přesouvat myšlenky jinam, takže právě v tuto chvíli je mi moc dobře. Mám velkou radost z dnešního dne. Nikdy mě jídlo nebavilo, ani jsem si ho nikdy zvlášť nevychutnával, natož něco sám vařil. V rámci výzvy je to ale zábava. Pořád něco do sebe tlačím a baví mě to všechno zapisovat. Od dnešního dne budu sledovat i svou tělesnou hmotnost. Doufám, že za 85 dnů budu mít minimálně o 5 kilo navíc. Poznámka: Váženo večer po večeři.
Jsem rád, že jsem přesunul pozornost ze sexu na jídlo. Na jídlo si totiž závislost utvořím velmi rád, protože jsem stále na hranici podvýživy :-D
Uživatelský avatar
By Pete
#3605 Cvičení je super! Člověk se hned cítí líp. Sice unaveně, ale dobře unaveně :D

Co se toho nápadu s "hladovkou" týče, tak myslím, že by to jen tak nefungovalo. Reálně člověk začne hladovět až po několika dnech, ne po pár hodinách. To je jenom pocit, který máme v dnešní době, že už hladovíme, přitom do "hladovění" to má ještě tak 2-3 dny daleko :D ... takže ne, hladovku bych nedoporučoval :)

Asi bych se být tebou teď držel toho sportu, který je super :) ... pokud bys to chtěl ale nějak ozvláštnit a případně rozšířit o duchovní rozměr, co zkusit třeba jednou týdně celodenní půst (od večera do večera)? Přečíst si k tomu Izajáše 58 ("Pravý půst") :) ... jen nápad ;)
Uživatelský avatar
By Ša'ul mi-Tarsos
#3612 6. DEN: Zkontrolujte si zásoby - potom přijde na řadu úklid; váha: 76,4kg

Normálně by mi bylo psychicky hrozně, ale tahle výzva mě dost dobře zaměstnává, takže kutím věci ohledně výživy a správného pitného režimu. Denně jsem pil maximálně 1l vody. Takže mám docela problém stěží uhnat doporučené tři litry.

Když nad tím tak přemýšlím, v mém životě je/bylo všechno špatně, špatné vztahy, špatná strava, špatný pitný režim, špatné návyky, špatná hygiena, špatné myšlení, špatná disciplína, žádná sebedůvěra. Vůbec se nedivím, že jsem (byl) nazadržitelný konzument porna. Mám naději, že až zlepším svůj život, tak přestanu koukat i na to svinstvo.
Jsem po těch všech trénincích dost unavený, což je dobře, protože nemám vůbec energii myslet na sex, ale jdu dnes ještě na stěnu a dost se bojím že spadnu…

Tak lezení bylo úžasné!!! Vidím na sobě obrovské zlepšení :-)

Jinak co se týče chtíče, tak ten je na nule. Nekrmím ho ani dropkama, takže jsem úplně klidný. Dneska jsem maximálně spokojený. Díky ti Bože. Děkuji ti za všechno dobré co jsi mi dnes připravil. Miluji tě. Dobrou noc.
Uživatelský avatar
By Ša'ul mi-Tarsos
#3621 Včera jsem dobrovolně sestoupil do pekla - Viděl jsem se s bývalkou. Museli jsme něco společně zařídit a pak jsem ji pozval na kafe. Byla to ta největší kokotina, kterou jsem mohl udělat. Už jenom to, že jsem ji viděl otevřelo všechny mé rány. Byla tak nádherná, dokonalá. Říkala mi jak randí s borcama a jak je nad věcí. Srdce se mi zastavilo. Chtěl jsem tam v té pojebané kavárně umřít. Dusil jsem se. Vrážela mi do těla zozžhavené železo. Nebudu to víc rozpytvávat, protože jsem z toho ještě teď otřesený, ale chci si poznamenat některé věci, na které jsem přišel, když jsem po probrečeném večeru nemohl spát a když jsem se vzbudil ve 3 ráno, napadlo mě vyhledat na googlu heslo citová závislost. Se zděšením jsem zjistil, že je to přesně to co cítím a je to přesně stejně to samé co jsem prožíval 4 roky po rozchodu s tou borkou se kterou jsem nespal. Mno... je to docela sada. Na seznam závislostí si tedy můžu připsat i závislost na bývalce. Je to k..va úplně stejná závislost jako na čemkoli jiném. Včera jsem měl v tomhle ohledu relaps, když jsem ji viděl. Ve výsledku jsem celý vztah udržoval na živu jen já, protože jsem ji nechtěl ztratit. Jedinkrát jsem zaváhal, a už navždy odešla. Tohle nemá s láskou nic společného. Je to čistá touha ji vlastnit. Udržet si ji u těla jak nejvíc to jde. Vlastně teď ani nevím co je to láska. Vždycky to byla z mé strany závislost. Vždy jsem do té ženy vkládal naděje, že mě bude dělat šťastným. JE TO BLBOST! S takovým myšlením budu vždycky nešťastný. Jediný kdo mě může udělat šťastným jsem jen já sám. Nikdo nemá tu moc.
A řeknu vám, je to ve mně tak šíleně zakořeněné, že i když jdu po ulici a vidím různé ženy, vždycky si říkám, s touhle ženou bych mohl být šťastný, to je ta pravá, s tou by to bylo to pravé ořechové. HOVNO! Dopadl bych stejně a ještě možná hůř než teď. Musím se toho nějak zbavit, ale vůbec nevím jak. Zvlášť když mé pocity jsou tak intenzivní a stále v mysli nechci bývalku pustit. Tolik jsem ji miloval a myslel si, že to bude na celý život. Tyhle ty pojebané domněnky byly pouhou iluzí. Byla to čistá lež vyprodukovaná zamilovanou chorou myslí. Už tuhle blbost nikdy neudělám.

1. věc kterou teď musím udělal je, abych začal milovat sám sebe. Zjistil jsem ale, že vůbec nevím jak se to dělá. Nikdy jsem se nemiloval. Vždycky jsem se jenom trýznil za své hříchy a tím si strašně ubližoval. Doma mě mamka stalé napomínala a dělala ze mě neschopné malé děcko. Nikdy jsem se ji nemohl zavděčit. Vždycky jsem něco udělal špatně. Nikdy se mnou nebyla spokojená. Ach, skoro mě to dohání k slzám. Já ale tolik toužím po lásce. Po té skutečné lásce. Kdo mi ji dá? To si ji vážně musím dát sám? Ale jak se můžu milovat, když jsem neschopný, blbý, hříšný a prostě škaredý, vůbec se sám sobě nelíbím. Jak se můžu mít rád? V životě jsem se dost upnul na Boha, protože ON mě miluje, o tom není pochyb, i když to musí být pěkný magor, když miluje někoho jako mě a že mu stojím za to, aby za mě dokonce umíral na kříži. Tohle nikdy nepochopím. Jak může mít rád takového sráče, kterého všechno rozseká, který je emočně totálně labilní. Který si žije skoro jako v chlévě - v bordelu, za který se hrozně stydím, ale prostě nic s tím nedělám. Jsem nenapravitelný neschopný pičus. Jak můžu mít rád sám sebe?

V pornu jsem hledal péči a pozornost. Oči žen, které by se na mě "láskyplně" dívaly. Tolik toužím, aby mě někdo opečovával jako malé dítě. Nevím co se v dětství stalo špatně, že mi to tak chybí. Mám s mamkou dost špatný vztah. Vím že mě má ráda, ale neumíme k sobě najít cestu. Mám ji spoustu věcí za zlé. Tolik toužím, aby mě brala skutečně takového jaký jsem. Nikdy mě nepřijala, já se prostě v jejích očích asi nepovedl nebo já nevím co. Já ji přitom tolik miloval. Miloval jsem svoji maminku nejvíc na světě, ještě víc než všechny holky dohromady. Tolik mi chybí :-(

Já jsem si do těch všech svých holek asi tu svou maminku promítal. Nevím co mám dělat. Brečím zase jako malé děcko, které hrozně trpí. Strádám. Proč mi mamka nikdy neřekla: Miluju tě Šaule? :-( :-( Já to tolik potřebuji, potřebuji lásku svoji maminky. Jinak se nebudu mít nikdy rád. Pokud mě neutvrdí v tom, že za něco opravdu stojím, nikdy si sám sebe nebudu vážit. Nikdy nebudu se sebou v pohodě. Vždycky budu hledat náhražky. Porno, holky, alkohol, cokoliv, jen abych utišil svou bolest z odmítnutí. :-D Maminko moje prosím dej mi svou lásku já ji potřebuji. :-( PROSÍM MILUJ MĚ!! :-( JE to má jediná skutečná opravdová touha.

Uff. Tak pánové omlouvám se za svoje infantilní vyprázdnění, ale bylo to třeba vypustit.
Uživatelský avatar
By Ša'ul mi-Tarsos
#3622 Zavolal jsem mamce. Byl to nejemotivnější telefonát co jsem s ní kdy měl. Uff… Hrozně se mi ulevilo. Díky mami…

Jsem zvědavý jestli to bude mít dopad i na závislost na pornu. Věřím že ano.
Uživatelský avatar
By Kimmy
#3623 Taky bývám na holkách, který se mi opravdu líbí, citově závislej, a to až moc rychle, a taky mám složitý vztah mámou. Snad nikdy mě nepodpoří, nepochválí, spíš mě shazuje. Mám depku, takže nevim, co bych ti poradil, ale nejsi v tomhle sám.
Uživatelský avatar
By Ša'ul mi-Tarsos
#3624 Děkuji, je mi už lépe Kimmy. Zkoušel sis o tom s mámou promluvit? Říct ji to na rovinu, že tě to zraňuje atd.? Já už to do mamky po kapkách valím skoro rok. Předtím jsem jen držel hubu a krok. Pomalu ale jistě se to lepší, a dneska by se to dalo nazvat jako vítězství, tedy vyznání mateřské lásky. :-)

Porno závislost nás činí emočně plochými, stáváme se chodícími zombie. Dost mě ničí záplava všech těch emocí a pocitů při abstinenci. Pořádně s tím ještě neumím pracovat, a proto lítám ze strany na stranu. Všechny pocity jsou tak intenzivní, tak skutečné. Člověk si zase uvědomí, že žije i když to někdy sakra bolí. Drž se Kimmy, jsi ode mne dva dny napřed, tak nedopusť, abych tě předběhl. :-D