Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By noporn
#7607 to banderas: opět děkuji za tvou podnětnou reakci. Myslím, že principiálně máš pravdu, ale ono je těžké, pokud chceme zachovat internet v tak svobodné podobě, v jaké ho zatím, díky bohu, máme, nějak víc regulovat jeho využívání.
Vidíš, myslel jsem si, že až budu jednou mít, doufejme, děti, bude mou největší starostí držet je dál od všech těch P serverů, kde je P k dispozici ve všech možných podobách 24/7, což se dá, alespoň v domácím prostředí, nějak technologicky ohlídat. Nenapadlo by mě, že žijeme už v tak pornem pokřivené době, kdy o to, o co se nepostará pornoprůmysl sám, se postarají jeho oběti tím, že dítěti začnou posílat svoje nebo stáhnuté P někde na sociální síti. Prostě mně to přijde jako vzkaz dítěti - přidej se k nám do klubu zkrachovalých duší, které nikdy nedosáhnou fyzického ani duševního naplnění, protože vždycky jejich mozek bude lačnit po něčem slastnějším než tom, co se mu zatím dostalo. Jen krátkodobé uspokojení - na co dlouhodobé cíle? To slovo zneužití/využití zde sedne jako prdel na hrnec. Je to doslova zneužití/využití dětské duše, která na tento svět po většinou přichází v dokonale čistém stavu.
Jak z toho ven? Vlastně nevím. Stále si myslím, že regulace je špatně. Výhodou pro vývoj dítěte jsou určitě uvědomělí rodiče, ale které dítě má dnes takové štěstí? Technologicky by to šlo řešit třeba tím, že bychom měli nějaké opravdu sofistikované e-občanky, zkrátka nějakou hlubší autorizaci, pomocí které bychom si mohli vytvářet internetové účty, ale ztráta anonymity na internetu - to je opět jen regulace.

Je to těžká doba a možná ještě těžší doba je před námi. Nezbývá než doufat, že se to jednou k lepšímu obrátí a do popředí se opět dostane láska a něžnost na úkor laciného sexu.
Uživatelský avatar
By Banderas
#7610 Obávám se, že dnes anonymita na internetu už bohužel neexistuje a je to pouze iluze. Pochopil jsem to s facebookem. Asi před půl rokem jsem si po cca 8 letech kompletně zrušil účet. Po asi 5-ti měsících jsem se rozhodl, že si založím nový účet (důvody proč teď asi nejsou důležité), nijak nesvázaný s tím původním, na úplně nově založený mail, bez žádných kontaktních údajů jako telefon apod. A byl to docela problém a nepovedlo se to napoprvé. FB mi ty účty neustále blokoval kvůli porušení podmínek - samozřejmě žádné uvedení, co konkrétně jsem porušil. Nakonec se to nějak povedlo a účet mi nechali. Ale okamžitě mi začal nabízet do přátelství spoustu lidí, které opravdu znám, byli mezi nimi lidi, které jsem měl v přátelích v tom starém účtu, ale i spoustu dalších, které jsem v přátelích nikdy neměl a ani jejich profily nikdy neviděl, přesto je opravdu znám - tito lidi mají třeba ve svém telefonu uloženo moje číslo. Podotýkám, že u toho nového účtu jsem žádný telefon nezadával a ani se k němu z telefonu vůbec nepřipojoval, pouze z PC. FB prostě moc dobře ví, že jsem to já, a já svůj boj o novou identitu na FB vzdal. Toto je svět, ve kterém dnes na internetu žijeme.

Jinak souhlasím s tím, že regulace řešením nejsou, tohle je o rodičích a o výchově. A samozřejmě musíme být dětem příkladem - jak můžeme dětem zakazovat třeba FB nebo nějaký chat, když nás třeba neustále budou u těchto činností vidět? Já se třeba snažím, když přijdu z práce, rovnou vypnout telefon. A když ho vypnu v pátek, zapnu ho mnohdy až v pondělí ráno (ne vždy, ale je to často). A kdo tvrdí, že to nejde, tak prostě kecá.
Uživatelský avatar
By noporn
#7647 to banderas: je to zkrátka jedno z dalších pravidel internetu a to, že co je jednou na internetu, zůstane na něm navěky (nebo má na to alespoň potenciál).

to všichni: původně jsem zatím nechtěl přidávat žádné nové postřehy, ale byl jsem tak trochu lukasem vyprovokovaný, v dobrém slova smyslu, k tomu, abych popsal svoji aktuální práci s vlastní sexuální energií. Koho by zajímala podrobněji moje strategie a sám zaznamenává po tom, co se po restartu vrátil k MO, útlum energie či menší úzkosti právě po MO, mohly by ho moje zkušenosti resp. ty lukasovy inspirovat.

Co se tak poohlížím zde na fóru, ten útlum energie je celkem častý jev. Jak jsem zmiňoval ihned na začátku vedení tohoto deníku, je mým cílem zbavit se závislosti na PMO. MO a samozřejmě další reálné sexuální potěchy ze svého života odstraňovat nechci.

Zatím jsem se svou prací na této problematice spokojený a vypadá to, že jsem uhodil hřebíček na hlavičku. Dám experimentování nějaký čas a své zkušenosti zde pak náležitě plně vědeckým způsobem zhodnotím.

Zatím by mě zajímal váš názor na tuto problematiku? Zaznamenali jste nějaký takový útlum po tom, co jste se po restartu vrátili k MO? Jak pracujete a rozvíjíte dále svoji sexuální energii po tom, co jste se úspěšně zřekli PMO?
Uživatelský avatar
By Ša'ul mi-Tarsos
#7648 Ahoj Noporne,

fázi experimentování a poznávání mám už za sebou. Taky jsem zkoušel Wimhofa před a během M a další srandičky viz. "Mantak Chia". Myslím, že jsi právě v tomto období poznávání se a je to asi důležité období. Zpětně musím říct, že to byla docela krátká epizoda, kdy jsem taktéž řešil každou erekci atd. Jestli nemáš výčitky, tak v tom pokračuj, pokud jsi je měl a podařilo se ti je potlačit, tak pozor, tady bude asi něco špatně.

Úplně nevím co mám chápat pod termínem "rozvíjení sexuální energie", a asi by to bylo dobré vysvětlit, protože já si pod tím představuji jen negativní konotace, ale asi to takto myšleno nebylo. Tuším, že jsem ve svém deníku jednou psal, že bych chtěl rozvíjet svou sexualitu směrem k BDSM a zahrnout tyto praktiky i do manželství. Zpětně bych si za to dal pár facek, protože jsem uvěřil lži, že toto jsem já a tímto směrem se mám "rozvíjet". Byl to jenom prachsprostý chtíč. Proto jakékoliv "rozvíjení sexuální energieů vnímám z mého pohledu negativně. To bylo jen na vysvětlenou. Ano, všichni disponujeme životní energií, která nás oživuje a naplňuje, a je jen na nás, jak ji zpracujeme a využijeme. Já jsem se rozhodl uzavřít kohoutky a nedodávat smyslnosti ani kapku. Nejsem zastáncem MO a ani jsem neprošel restartem, takže nemůžu zodpovědět poslední dotaz, jen si myslím, že MO je opět projev chtíče, který se honí za jednoduchým a laciným uspokojením. O tom jak si takhle dokážeš vypěstovat ultra sobectví, bych mohl vyprávět a není to nic pěkného. Nicméně, pokračuj v tom, v čem jsi začal. Na tvé závěry jsem skutečně zvědavý. Držím pěsti.
Uživatelský avatar
By noporn
#7684 to šaul: asi tě dlužím omluvu. Tvůj poslední příspěvek jsem měl tak trochu za snůžku keců jednoho, s prominutím, ortodoxního křesťana. Bohužel - moje pýcha předcházela mému pádu a tak se tě, šaule, takto veřejně omlouvám (na wim hofa ale stále nedám dopustit). Samozřejmě si predikoval směr mého snažení o jakousi kultivaci sexuální energie celkem obstojně. To ostatně pochopíš z mého následujícího vyprávění.

to všichni:
Ahoj všem,
je to už nějaká doba, co jsem se zde neukázal. Chvíli jsem přemýšlel, jestli má smysl toto fórum ještě navštěvovat. Jestli to není nějaký další element, na kterém se mohu stát závislým a jestli mě to spíš nefanatizuje do nějakého ortodoxního odpírače lidských radovánek spojených se sexem. V první fázi tohoto období jsem navíc pocítil obrovskou pýchu sám nad sebou a tak nějak jsem se vnitřně utvrdil v tom, že už můžu mít všechno na háku. Vyšší moudrost mně však ukázala, že ty pravé zkoušky teprve přijdou. V druhé fázi zmíněného období jsem sem pak nechtěl přijít, protože, co si budeme nalhávat, přiznat se ke svému selhání je vždycky těžké, byť je to takhle anonymně a lidem, kteří tomu určitě budou rozumět.

Abych to zkrátit, tak scénář mých dnů, kdy jsem byl mimo toto fórum byl následující:
*1. den - ty jo, už si vždy umím vyvolat erekci, tak honem na MO.
*2. den - pauza od MO.
*3. den - nuda v práci, přítelkyně pořád bez chuti k sexu, tak co kdybych projel nabídky placených společnic. Ne, určitě bych do toho nešel. Nechci zdravotně ohrozit sebe a ani přítelkyni. Večer erekce a MO (samozřejmě jsem si při tom představoval fotografie z inzerátů, které jsem odpoledne projížděl).
*4. den - v práci práce nad hlavu, ale já se nedokážu koncentrovat. Musím opět na inzeráty, ale ty nejlepší inzeráty jsou na modrém seznamovacím webu. Obnovuji tedy bezmyšlenkovitě účet. Na onom webu je i místnost pro chatování s dívčinami, co nabízí placené služby. Jedna mně odepisuje a je tedy nechutně zvrácená. Její nabídka služeb zahrnuje všechny ty nechutnosti, které jsem dříve sledoval v P a tolik si představoval, že budu jednou dělat (nebudu rozepisovat, ale to spektrum je opravdu široké). Ceny má stanovené proklatě nízko. Ono ji to snad baví? Ne, nemůžeš do toho jít. Vždyť to je neskutečně velké riziko. Ta slečna je dokonalá reklama na pohlavní choroby. Ale no tak, za tu zkušenost to stojí, říkám si. Googlím ji a zjišťuji, že má i umělecké jméno a točí P. Na její twitterový účet dokonce s neuvěřitelnou, takřka denní, frekvencí přidává fotky nebo videa, jak, ve stručnosti, uspokojuje své zákazníky. Nechráněně.
Sbírám poslední porci zdravého rozumu a omlouvám se, že nepřijdu. Že dnes nebudu mít čas. Večer následuje MO nad jejím twitterovým účtem a vše je řízlé ještě seznamovacím webem.
*5. den - dávám si od toho všeho pauzu a opakuji si mantru - je to špatné, nedělej to. Ublížíš nejen sobě, ale i ostatním. To riziko je velké.
*6. den - přítelkyně nepřístupná a tak se vrhám na edging u twitterového účtu oné rizikové slečny. Zítra k ní půjdu. Půjdu k ní, protože se prostě musím vybít. Chci to, co jsem roky vídával pouze v P. Chci nechutnosti.
*7. den - v práci jsem si vzal volno. Od rána se chystám, že za ní zajdu. Podotýkám, že jsem cca 3. den bez O, takže pořádně nadržený. V mé hlavě se to pere. K čemu povrchní sex? Udělá mě to skutečně šťastnějším? Opět se napojím na ten moudrý vnitřní hlas a seberu zbytky zdravého smýšlení. Ne. Neudělám to. Nadrženost a natěšenost je ale moc velká. Vím o jednom masážním salonu v okolí, kde se provozují erotické masáže. Platím si za peníze, za které by ona náruživá děva byla ochotna udělat úplně kompletní servis pokrývající 90% všech možných kategorií P, masáž lyngamu a prostaty. Dívka je super a skutečně to opravdu umí. Konečně se mně po týdnu dostává uvolnění nahromaděné sexuální energie. Po této akci opět následují výčitky, ale jsem vlastně ve výsledku rád, že to dopadlo takto. Myslím, že jsem si dal něco jako trest. Normálně jsem velmi spořivý a dost často se rozhoduji tak, abych za utracené peníze dostal, co možná nejvíce. Zde jsem dostal velmi málo za opravdu hodně peněz vzhledem ke konkurenční volbě. Ke konci dne ruším po stopadesáté účet na seznamovacím webu.
*8. den - samozřejmě mě mrzelo, kam jsem opět sklouzl. Výčitky mě dohnaly k MO, vlastně k PMO, jelikož jsem přitom sledoval opět twitterový účet nemravné slečny. Dělal jsem to několikrát za sebou a ani nevím už kolikrát. Odhaduji tak pětkrát, což jsem do té doby nikdy za posledních cca 120 dní neudělal.
*9. den - shrnuji, co se za poslední dny dělo a přemýšlím o taktice pro následující dny. Opravdu se nechci vzdávat MO. Líbí se mně to a přináší mě to benefity v podobě výdrže a necítím pak bolest v okolí prostaty, což se mně, když abstinuji, bohužel stává často a je to dost nepříjemné. Uvidím. Ještě si to promyslím.
*10. den - vracím se sem na fórum a zbytek už je tedy aktuální dění.

Nevím, spolubojovníci, jak dál. Totální bojkot P a seznamovacího webu je jasná věc. Znovu provádět restart a jít tak opět do hardmodu se mně nechce. Vím, že když budu chtít, tak vydržím tolik dnů, kolik si předsevzu. Já chci být svobodným člověkem a plně fungující sexuální bytostí. Nechci už opět omezovat to, co se dere na povrch. Chci se s tím naopak naučit pracovat. Nějaké rady, postřehy, náměty?
Uživatelský avatar
By Bojovnik
#7685 Saule, uplny suhlas.

noporn: aj pad je cestou vpred!
Aspon si si uvedomil, aka zaludna je tato vec a ako lahko sa da dostat na klzku plochu. A ze je to boj, ktory len tak lahko neskonci, ved prave ked si uz myslime ze je to uz za nami, nesmieme byt benevolentni k veciam ktore sme vylucili!
Hardmode podla mna nebude uz potrebny, ale MO by som stale vylucil, vlaste som toho nazoru, ze MO vedie k PMO aj ked nie vzdy uplne priamo.

A ze co dalej? mal by som 2 navrhy na premyslenie:
1. Zacni robit nieco, z coho ty nemas ziadny uzitok, ale niekomu tym pomozes.
2. Otvor svoje srdce Bohu, On ta chce zachranit a vytiahnut z tychto sraciek.

Drz sa!
Uživatelský avatar
By Lukas
#7686 Ahoj noporne,

co se týče zkušeností, jsi mnohem dál než já. Bohužel zatím nevím co se mnou 90 dní udělá a zda nerelapsnu nějakým podobným způsobem. Čili bych ti chtěl poděkovat za zkušenost a podobně jako to děláš ty v mém deníku, bych ti chtěl poskytnout podporu a svůj pohled na řešení problému.

Pochopitelně můžu být úplně mimo, vezmi si z toho co chceš a co se ti hodí.

Když jsem se zbavoval své alergie, mluvil jsem s odborníkem, který mi řekl: "Máš alergii? A proč ji potřebuješ, k čemu ti je?". Vysvětlil mi, že alergie jsou často berličky na okolní život. Ve zkratce - někdo nenávidí tchýni, která má psa, tak jeho vlastní tělo časem přijde s alergií na psa.

Kam mířím... proč se potřebuješ seznamovat, když máš přítelkyni? Proč potřebuješ společnici pro erotickou masáž, když máš přítelkyni? Možná jsem mimo, ale z tvého příspěvku mi přijde, že tady bych začal.

Já jdu od začátku cesty stylem, že O se svojí ženou mám povolené. Má to tu nevýhodu, že cca 1x za týden prostě praskne přehrada a já jsem na začátku. Na druhou stranu, zastávat nějaký postoj, bez další úpravy životního stylu (kde si nějak emočně, či jinak ulevíš) je zřejmě od začátku neudržitelné. Za sebe se snažím koncetrovat na vztah, který mám. Zní to jako klišé, ale snažím se soustředit na takové ty milé maličkosti a dotyky. Ne vždy to vede k sexu, mít čas a apetit obou stran prostě občas trvá nějak rozumně skloubit, tím spíš že oba chodíme z práce unavení. Myslím, že cesta ve vztahu jde přes vyšší cit a to po čem skoro každý chlap prahne už je čistě fyzické a je to konec cesty. Nikdy to není naopak - že skrze O se dostaví cit.

Snažím se jen říct, že ve vztahu s přítelkyní bys mohl zkusit najít oporu. A pokud to nelze, je na zvážení, jestli tam něco nezměnit. Z tvých slov je vidět, že tě samotného pád zaskočil a možná ti ublížil víc, než je zdrávo. Drž se a nepřestávej psát. Tvé postřehy zde na fóru jsou inspirací.

Lukáš
Uživatelský avatar
By Maxx
#7725 Cau noporne. Tvuj denik ctu uz delsi dobu, a tak jsem se rozhodl ti taky neco napsat.

Rad bych se vyjadril ke tve pritelkyni. V prvni rade myslim, ze kdyby vedela vse, s cim se nam tady sverujes, hodne by ji to bolelo. Nechce s tebou mit sex, ale tys ho s ni taky mit nechtel. Nejprve bych se snazil zjistit, jestli vubec masturbuje. Pak bych se snazil zjistit, co si pri tom predstavuje, co se ji libi. Kdyz se o tom s tebou nebude chtit ani bavit, nevidim v tom vztahu uz smysl. Tys uz ze sve konfortni zony vystoupil, ona nic neresi. Jsi mlady, nevyboureny, sex hodne potrebujes a hlavne si myslim, ze potrebujes ty realne zkusenosti, hodit porno za hlavu a zacit zkoumat sve vlastni sexualni limity.

Placeny sex je spatny, dejme tomu, ale ja te chapu. V minulosti jsem k sobe citival odpor, ale nyni uz skoro vubec. Proste jsem se prijal takovy, jaky jsem. A mimo jine jsem vyzkousel i holky, ktere hraly v pornu. Jedna z nich dokonce umoznuje si zazitek natocit pro soukrome ucely... Ja svym fantaziim pruchod dal. A myslim si, ze ty bys mel udelat totez, ale zaroven by to nemelo byt za zady pritelkyne.

Neni jen placeny sex, naruzivy holky se daj najit i na tinderu, v klubu. Neni to zadarmo, ale to neznamena, ze to nejde. Jo a na zavislost na pornu neverim. Podle me chcete ten realnej sex anebo mate nejaky blby problemy sami se sebou. Neutikal bych predtim. Snazil bych se to resit.
Uživatelský avatar
By Oroku Saki
#7726 Ahoj Noporne :) Nad tím jestli je samotná masturbace prospěšná a nebo ne jsem taky přemýšlel... Když jsem byl dlouho v nofap modu tak jsem tak jako ty zažíval bolesti prostaty a to hlavně při vzrušení když jsem se líbal s dívkou. K sexu tehdy nedošlo a tak jsem si řekl že je třeba upustit páru a dal jsem si doma alespoň M. Při orgasmu mě bolest varlat, prostaty a podbřišku skoro zkroutila, což jsem v době kdy jsem pravidelně masturboval nikdy nezažil. Dále mám pocit že to u mě vedlo k předčasné ejakulaci a naopak snížení kvality erekce a také jak už tu někdo psal ke snížení množství semene.
Když si člověk vygooglí články o masturbaci tak většina z nich hlásá že masturbace je pro plodnost, výdrž a erekci zdravá. A ano masturbace je zdravá pro pohlavní orgány tzn. varlata, penis prostata , protože jejich používáním se udržují v kondici podobně jako svaly cvičením. Pohlavním orgánům je jedno jestli jsou do chodu uvedeny sexem nebo masturbací, jenže mozku ne... hormonální odezva na orgasmus dosažený sexem a masturbací je jiná viz. tenhle článek: https://www.stoplusjednicka.cz/nova-ved ... puje-mozek
Já s masturbací bez použití P také experimentoval, jenže alespoň u mě je to jako by se léčící se alkoholik snažil vyléčit se tak že si bude moct dát jednou za čas pivo...dnes jedno, zítra dvě a pozítří do sebe obrací lahev vodky, nebo jako v mém případě obnovuje profil na onom prokletém modrobílem webu.
Na proti tomu lámat rekordy v nofapu pokud je naším cílem zlepšení našeho sexuálního života je jako jako si říkal v při powerliftu že pokud budu rok ležet a minimálně se namáhat tak nashromáždím takovou sílu že na bench zvednu půl tuny.
Dlouhodobý nofap přináší spoustu benefitů proto, že tělo po čase přestane dávat energii do rezortu sexualita a začne ji dávat do všeho ostatního. Jenže to musí mít nevyhnutelně za následek "chátrání" našich pohlavních orgánu a úbytek pohlavních hormonů. Dlouhodobý sexuální půst a následnou transformaci sexuální energie v její vyšší formy v systému čaker praktikují například indičtí svatí muži - Sádhuové při meditacích a cvičeních. Jenže tito lidé většinou prožijí celý svůj život v osamělosti při hledání pravdy, osvícení a Boha. Takže to že by nezazářili v posteli je jim nejspíš jedno :D
Takže abych to shrnul, ideální scénář nejspíš je projít nofapem nutným k zotavení, najít si partnerku a mít pravidelně sex.
Aspoň takhle nějak jsem si to maloval před dvěma lety když jsem se rozhodl skoncovat s P :D
Jinak Noporne já myslím že u Tebe už se nic víc vymyslet nedá, dal jsi přes 100 dní v hardmodu. To se mě nepovedlo za celé ty dva roky. Zkrátka nemůžeš udržet svou nadrženost na uzdě do nekonečna a pak je jasné že spadneš do průseru jako je ten chatovací web. Myslím že jediná cesta jak z toho ven je zkrátka mít kvalitní partnerský sex, jinak to bude pořád dokolečka. Jak už tady psali jiní, asi bude potřeba si zkusit s partnerkou promluvit co dál a pokud z její strany nebude snaha najít řešení tak možná odejít... Já se přesně takhle trápil a snažil se zachránit vztah který už dávno vztahem nebyl a slečna prostě jen nechtěla být sama.
Uživatelský avatar
By Banderas
#7787
Maxx píše:Jo a na zavislost na pornu neverim. Podle me chcete ten realnej sex anebo mate nejaky blby problemy sami se sebou. Neutikal bych predtim. Snazil bych se to resit.

Čau Maxxi, tahle myšlenka, byť nejspíš na tomto fóru docela odvážná (možná i kacířská :D ), se mnou v poslední době hodně rezonuje a často o ní přemýšlím. Možná se nikam neposouvám proto, že řeším něco, co neexistuje. Nebo úplně něco jiného než řešit mám. Každopádně díky ti za to, že jsi to napsal.