Forum

Zdravím všechny přítomné.

Děkuji za tyto stránky, není snadné najít něco o této problematice v češtině a už vůbec není snadné najít komunitu lidí, kteří by chtěli svůj problém společnými silami řešit. Moje díky patří Wasabimu a všem kdo jsou ochotní se podělit o své starosti, problémy i úspěchy.

Takže kde začít?
Je mi 27 a jsem silně závislý na PMO. Samozřejmě, asi jako u většiny lidí to i u mě začalo velmi nevinně. Už jako malý kluk jsem přišel na to, že když si například pouštím vodu na přirození, vyvolává to ve mě příjemné pocity. Bude to asi znít šíleně, ale myslím, že jsem začal s masturbací, už v předškolním věku. Vím určitě, že to bylo ještě dlouho před tím, než jsem měl svojí první ejakulaci, nebo erekci. Hold jsem byl vynalézavé dítě.
Samozřejmě jsem v té době vůbec neměl ponětí co dělám, přišel jsem si divný a bylo to mé tajemství o kterém jsem s nikým nemluvil i když jsem to dělal celkem pravidelně v už tak v mladém věku. Myslím, že v té době to ještě problém nebyl, ten přišel až s příchodem puberty a internetu. Dozvěděl jsem se, že masturbace a sledování porna vlastně není nic špatného, tak jsem tomu začal holdovat víc. Jelikož jsem byl introrvert a celkem samotář, tak si jistě dovedete představit, jak to asi vypadalo dohromady s nadměrnou konzumací porna. Vždycky jsem měl problém s navazováním vztahů s dívkami, byl jsem stydlivý a nespolečenský. Své první randění jsem zažil v 17 letech a moc to nedopadlo, což mi na sebevědomí nepřidalo. Porno jsem zatím sledoval jen výjimečně, ale zlom nastal ve chvíli, kdy jsem měl svůj vlastní pokoj a v něm počítač s internetem. No a pak už to šlo ráz na ráz. Čím dál častěji jsem se zavíral doma a trávil čas hraním her a sledováním porna, dokonce jsem to dost často kombinoval ..Časem jsem se od normálních lechtivých snímků, propracoval až k opravdu tvrdému pornu. Díval jsem se pořád častěji na perverznější a extrémnější věci, až jsem se nakonec dopracoval i k pornu, které naprosto neodpovídalo mé orientaci. Dokonce, mi bylo potom ze mě vždy zle a nevěděl jsem co se to se mnou děje a jelikož jsem v té době ještě neměl žádné sexuální zkušenosti, začal jsem pochybovat i o své orientaci a o tom, jestli jsem vůbec normální. Zkrátka vůbec jsem nechápal, co se to se mnou děje. Byly to pro mě opravdu těžké časy. Takhle to pokračovalo až do mých 24 v té době došlo k velkému zlomu. Našel jsem si dívku.

Můj první vztah a velká láska, seznámili jsem se tehdy přes internet. Byla hodná, chápající a milovala mě, lepší dívku jsem si v té době nemohl přát a když došlo na naše poprvé, tak jsem samozřejmě selhal. V té době jsem si neuvědomoval, že z velké části je to zásluhou PMO. Připadal jsem si hrozně a cítil jsem se trapně. Určitě svojí roli hrála i nervozity a velké očekávání. No, ale díky její trpělivosti a důvěře jsme se nenechali odradit a nakonec jsme to spolu překonali a zadařilo se. Konečně jsem začal sbírat své první sexuální zkušenosti a cítil jsem se skvěle, řekl bych, že to bylo asi jedno z mých nejlepších období v životě. Dokonce jsem v té době velmi omezil PMO, ani nevím proč, ale šlo to nějak samo.

Jak už to tak bývá, všechno jednou skončí. Rozešli jsme se po půl roce z mojí iniciativy. Byly jsme příliš rozdílní a v našem vztahu, už byly jen hádky a výčitky. Dodnes na ní v dobrém vzpomínám, byla mojí záchranou v době, kdy jsem to nejvíc potřeboval. Přál bych každému klukovi, co si procházel podobným obdobím, aby mu zkřížila cestu holka jako moje bývalá.

No a od té doby se to se mnou zase vezlo. Začal jsem opět propadat nekonečnému koloběhu PMO a o to víc, když jsem se osamostatnil a začal bydlet ve svém. Najednou už nehrozilo že mi někdo náhle v padne do pokoje a nastane trapná situace. Mohle jsem se svému ,,koníčku" věnovat naplno a taky to tak vypadalo. Hned jak jsem přišel z práce, okamžitě jsem zasedl k počítači, našel svojí zrovna oblíbenou porno tématiku k tomu jsem si ještě otevřel erotický chat a už to jelo. Tohle období trvalo asi dva roky, během nichž jsem měl pár známostí u kterých se opakovalo moje selhání ve chvíli, kdy mělo dojít na věc. Měl jsem i jeden úspěšný sexuální styk a krátkou známost, ale po značném úsilí. Kdo by se divil, potom co jsem sjížděl desítky hodin perverzních videii s nejrůznější tématikou a moje masturbační a sebe uspokojující techniky začínaly být čím dál tím zvrhlejší a krkolomnější, abych vůbec dosál erekce a orgasmu.

No a tím se dostávám k současnosti. To, že mám už opravdový problém, mi došlo ve chvíli, kdy po velmi zvláštní shodě událostí, mi v posteli skončila má velmi dobrá kamarádka. Když mělo dojít na věc, tak můj penis opět stávkoval a na sex nedošlo a to se kamarádka velmi snažila. Byla skvělá a nakonec se mi ještě omlouvala za to, že asi dělá něco špatně. Cítil sem se hrozně trapně a snažil jsem se jí ubezpečit, že nic špatně nedělá. Myslel jsem, že to nakonec spolu dáme dohromady a čeká mě konečně po dvou letech vztah a sex, no bohužel nestalo se tak. Zkrátka nevyšlo to mezi námi a už se nevýdáme. Celkem dost mě to mrzí a přišlo mi to jako další rána pod pás a musím se přiznat, že na ní pořád myslím, je to pár týdnů, co jsme se viděli naposledy.

Po tomto dalším selhání, jsem se rozhodl, že už se sebou musím začít něco dělat a začal jsem si vyhledávat informace na internetu. Mé hledání mě dovedlo až sem na vaše stránky a konečně mi došlo, co se to se mnou děje a že mám skutečný problém, který musím začít řešit. Chtěl jsem začít s restartem na nový rok. No, vydržel jsem to dva dny ..Našel jsem si aplikaci na telefon, která je opravdu výborná a celkem mě motivuje. Jmenuje se NF companion. Určitě doporučuji. Stopuje vám přesný čas vašeho restartu a neustále vás motivuje formou výzev, ranků atd..

Se svým restartem jsem začal 8.1.2017 a v současné době jsem na 7 dnech 22 hodinách a 15 minutách chtěl bych dosáhnout 40 dní bez PMO a jestli to půjde dobře, tak bych chtěl dál pokračovat na 90 dní. Moje závislost je opravdu silná a rozhodně to nebude lehké, ale moje motivace snad nikdy nebyla silnější. Mým cílem je přestat sledovat porno na dobro a dostat masturbaci pod kontrolu, aby pro mě byla úlevou a relaxací a ne frustrací a závislostí.

Všem přítomným přeji pevné nervy a hodně síly při boji s jejich závislostí. Nejste v tom sami a určitě to dokážete.

Jinak rád si vyslechnu rady a tipy a naopak se budu snažit poradit a poskytnout pomoc komukoliv, kdo by měl třeba zájem. Jsem v tom s vámi.

Omlouvám se za délku a chyby v textu.

Ahoj Pedroone a vítej.

Pěknej příspěvek. Držím ti palce! Kdyby cokoli tak piš. Jinak díky za radu s tou aplikací. Takovejhle counter bych strasn rád dal sem na forum abyho měl každý u svého proflu ale nejsem ajták takže nevim kde to sehnat ani jak to udělat takže takhle apliakce se fakt hodí!

Ahoj Pedroone, taky tě tu vítám. Když jsem četl tvůj příběh, bylo to, hlavně ze začátku, jako bych četl přesně do puntíku svůj. Taky jsem měl vždy problémy s navazováním vztahů s dívkami a taky jsem ve 24 letech nalezl skvělou dívku, díky které jsem také velmi omezil PMO a taky to šlo skoro samo. No ale rozchod byl z její strany, a byl velmi, ale opravdu velmi tvrdý a bolestný a poznamenal mě na dlouhou dobu, možná i napořád, protože navzdory tomu, že jsem 10 let ženatý a mám skvělou manželku a 4 děti, tak se mi to občas vrací ve snech a prožívám to znovu. Ale o tom psát nechci. Problémy s navazováním vztahů jsem v zásadě nikdy v sobě nevyřešil, možná si řekneš, že už to nepotřebuju, ale není to pravda. Nejde jen o sexuální vztahy, vztahy s ženami můžou být i nesexuální, ale pokud člověk ujíždí na PMO, tak je v něm velký rozpor, protože všechny hezké ženy v okolí vnímá automaticky sexuálně, jeho sebevědomí je ale díky PMO hluboko pod bodem mrazu, a podle toho pak taky vypadá komunikace s těmi ženami. Čili za moc nestojí. To, že jsi se dopracoval až k PIED, jako většina zde přítomných kluků, vám vůbec nezávidím. Není to ale vaše vina. Je to vina současné podoby a dostupnosti porna, která toto umožňuje a bohužel způsobuje čím dál většímu množství kluků a mužů, protože proti tomu lze stěží být imunní. Věřím, že kdyby takhle bylo dostupné P v mém mládí, dopadl bych stejně. PIED je ale jen špička ledovce. Je to přesně ten symptom PMO, který člověka nakopne, že něco dělá v životě špatně (což je dobře, protože dostává šanci to změnit). Jak ale říká Gary Wilson, které další symptomy nám unikají? To poznáme, až se z této závislosti osvobodíme. Jsme na jedné lodi. Držím ti palce.

Díky chlapy za podporu, je dobré vědět o tom, že v tom člověk není sám.

Jinak co se té aplikace týče, tak je zdarma ke stažení na Obchodu Play. Každý mobilní telefon se systémem android, by jí měl mít zadarmo. Celkem mě i překvapilo, kolik aplikací na pomoc s odvykáním od PMO je. Sice jsou všechny v angličtině, ale jejich celkem dost, vypadá to, že už to někoho trklo a začíná se tenhle problém pomalu dostávat na veřejnost.

Přesně jak říkáš Banderasi, je ve mě opravdu velký rozpor. Na jednu stranu jsem byl schopný strávit hromady času u nejtvrdšího porna, ale přitom komunikace a navazování vztahů mi vždycky dělaly problém. Jako by mezi mnou a ženami, byla nějaká neviditelná bariéra. Teď když nad tím zpětně uvažuji, tak většinu žen kolem sebe beru a bral jsem výhradně jako sexuální objekt,možná to je i ten důvod, proč mi to se spoustou holek nevyšlo. Vím že jsem měl i vždycky problém, vymyslet nějaký program a zábavu, když došlo na rande s dívkou. Prostě jsem moc nevěděl, co s nimi kromě fyzického kontaktu a sexu mám vlastně dělat. Asi to zní zvláště, ale opravdu tenhle problém mám doteď. Samozřejmě další věc je ta, že jsem celkem samotář a vyhýbám se většině společenských akcí. Proto mi tak seděla moje bývalá o které jsem psal. Byla stejně samotářská jako já a celkem jsme si v tomhle rozuměli. Řekl bych, že moje PIED má určitě víc důvodů. PMO bude tak 60% problému a zbytek, asi bude nervozita, očekávání a málo sexuálních zkušeností.

Měl bych na vás ještě dotaz:

Jelikož nemám přítelkyni a myslím, že ještě dlouho mít nebudu, tak jak vlastně pak poznám, že restart proběhl úspěšně a začíná se to u mě zlepšovat? Přijde mi, že to člověk pozná až teprve v posteli s dívkou. Určitě chci vydržet 40 dní a pak to prodloužit na 90, ale časem bych se chtěl určitě vrátit k MO samozřejmě v rozumné formě. Myslím si, že samo o sobě je to zdravá záležitost a udržuje to chlapa ve funkci a v chodu. Rozhodně chci skoncovat s pornem, erotickými chaty a fotkami a s jakýmikoliv vzpomínkami na tyhle věci při MO a to navždycky.

Zítra budu mít za sebou svůj desátý den bez PMO, myslím si, že to bude asi tak za posledních 12 let můj největší rekord.

Držte se chlapi.

Ty jo Banderasi, ty mě nepřestáváš udivovat! Opět hodně kvalitní post.

Co se týče navazování kontaktu s holkama. Zásadní věc která vede k závislosti na pornu je životní styl. Jestliže člověk, celej život sedící a hrající hry najednou vyjde ven a začne komunikovat s ostatníma lidma, tak je velmi reálná šance, že to holt nedopadne nejlíp. Jelikož to pro člověka bez sociálních dovednosti může být velmi nepříjemný úzkostný zážitak tak se stáhne zas do ulity ke kompu, kde mu nic takového nehrozí a obrátí se tak k pornu.
Je třeba se naučit tyto sociální dovednosti jako například socializovat se, oslovovat nový lidi a balit holky.

Díky PIED jsem se stal asociálnim. Nikdy jsem neměl problém s balit holku do svejch 18. Ale pak se všechny ty neúspěchy nabalily a něco se ve mě zlomilo od 22 do 24 jsem byl jen doma. A to myslim doslova. Žádný kamarádi nic, jen já a moje řítelkyně, která měla teda taky nějakej problém, ktaže jsme si tak navzájem pomáhali. Nicméně jsem se sta vážně scoálně nechopnym. Ani se svejma spolužákama ve škole jsem se neuměl bavit a když jsem poznával lidi tak jsem byl fakt trapnej. Přesně tak stal jsem se socálně trapnym. Ve 24 jsem potkal jednu švícarku co mi poradila at si přečtu knížku The game.

To mi změnilo život
Objěvil jsem komunitu lidí, co na sobě makala, zdokonalovala tyhle sociální dovednosti a učila se žít život takovej jakejch chtěj. Za rok jsem se vyšvihl tak, že jsem zbalil za jeden rok víc holek, než snad i za dosavadní život.

Založím v druhý sekci fora o pickupu vlákno a můžem si o tom popovídat.

Jinak k tvému dotazu Pedroone.
Já si myslim že úplné abstinence MO je nezdravá. Jednou jsem to vydržel něco kolem 40 dnů a fakt jsem cejtil, že neni neco v poho. Určitě se k MO vrátim ale tak v menší formě. Já to udržuju tak jednou Za dva týdny.. Ale pořád stim bojuju aby se z toho pak nestal MO dýchánek, což se skoro pokaždý stalo a já pak MO 5x za jeden den.

Kontrlovat zlepšení se dá podle:
-Síla ranní erekce. Jak často ji míváš a jak silná je. V dobách kdy jsem PMO nejvíc jsem snad ani ranní erekci neměl jen málokdy. Ted jí mívam skoro každej den a je tak silná že si občas řikám, ž mi exploduje.
-Síla erekce při M. Mě se bez porna ani nepostavil při M. Když jsem ho dokázal postavit bez porna byl to úspěch. ted moje erekce bez porna při masturbai je na takovejch 70-90%.
-Někomu se můžou vrátit mokrý sny. To je dobrý znamení.
- Začnou tě vzrušovat už i jen pohled na oblečený holky.
- Houpne ti třeba při líbání

Děkuji za rady a tipy Wasabi.

Co se týče Pick upu, tak o tom jsem už něco slyšel a už jsem si i něco málo načetl a shlédl pár videí. Rád se dozvím víc a něco se přiučím od někoho, kdo má zkušenosti přímo z praxe. Já jsem ve všem takový věčný začátečník a teoretik . Založení nového vlákna na tohle téma je určitě dobrý nápad. Bylo by i fajn rozjet vlákno třeba i na motivaci a sebekontrolu, možná i já bych měl co přispět k těmto tématům.

Jaké negativní zkušenosti jsi měl po dlouhodobé pouze od MO. Něco tě bolelo, nebo jak jsi vycítil, že je něco špatně?

Jinak seš fakt borec, že jsi založil tyhle stránky a forum, určitě to hodně lidem pomůže.

Tak, dneska je můj desátý den bez PMO v Hard modu. Musím říct, že šestý a hlavně sedmí den jsem měl fakt krizi, ale zatím se držím. Teď mám pocit, že se pro změnu dostávám do Flatlinu, což je celkem zvláštní věc. No jsem zvědav, co se bude dít dál. Vůbec mám teď občas takové divné stavy, nevím jestli si to vsugerovávám, nebo je to opravdu tou abstinencí. Hlavně před spaním mám návaly hyperaktivity, což je celkem nepříjemné.

Jo a stalo se mi, že jsem jel se sousedkou ve výtahu a pak jsem se přistihl, jak přemýšlím nad tím, že by bylo zajímavé s ní mít sex. Což o to, to by nebylo tak zvláštní až na to, že sousedce je tak 58, no možná i víc a je to velmi neatraktivní obézní paní. Rozhodně jsem na tyhle typy nikdy nebyl a doufám že ani nebudu, jen mě zaskočily ty myšlenky.

Už abych se dal do kupy.

Všem vám držím palce chlapy, ať se daří.

Skvělá práce! 10 dnů je už docela dost.

Tyhle ty chutě jsou naprosto normální. Deset dnů jsi neMO, mozek si hledá možnosti, kde si ulevit a dodat dávku dopaminu.

Jen tak dál!

Taky se přimlouvám za založení vlákna o pickupu. Wasabi, když jsem díval na tvůj originální deník na nofap, tak jsi tam toto právě zmiňoval a ptal jsi se, jestli je dobré dělat restart a pickup současně. Reagoval na to někdo? Jinak knížku The game mám doma a četl jsem ji (mám český překlad pod názvem Hra, ale to bude určitě ta, kterou zmiňuješ - autor Neil Strauss), a byl jsem z ní úplně nadšen. Ale pozor, skvělá je hlavně první půlka, v té druhé už vyplývá na povrch i obrácená strana mince, kdy ti nejúspěšnější pickupeři stejně nejsou v životě spokojení, bez ohledu na to, kolik úspěšných pickupů mají za sebou, dávají si stále obtížnější výzvy a nakonec dělají pickup jen kvůli pickupu samotnému, o tu holku už jim vůbec nejde. Kontrolní otázka - tak proč to dělají? Kdo odpoví "dopamin", odpověděl správně. Takže bacha, i na pickupu si člověk může vybudovat docela solidní závislost, která se v principu od závislosti na P podle mě vůbec neliší. Přesto si myslím, že jeden vedle druhého jak tu sedíme, bychom raději závislost na P vyměnili za závislost na pickupu . Nebo si mýlím? Každopádně rád si přečtu zkušenosti někoho, kdo si tím prošel a byl úspěšný, protože občas při čtení knížky mi připadalo - no to snad ne, to přece nemůže tak fungovat, přece ty holky nemůžou být taky blbý, aby na to skočily (a pěkně jedna po druhé pořád na to samé).

K těm knížkám o balení dívek, znám kluky co o tom mluví a balí jednu za druhou, ale můj názor je, že je to vlastně dost hovadina já přece nechci sbalit všechny holky na světě, dobře možná jsem se tak taky choval ale to mi bylo dvacet a byl jsem idiot. Poznat dívku a budovat sní vztah v dobré i zlém je vlastně můj sen, řekl bych, že jsem to nikdy nezažil a holek jsem měl dost často jsem to posral já. Ta poslední zkušenost, byla taková, že ta dívka naopak, přesvědčila sama sebe, že se mnou být nemůže, protože věřila, že potká někoho lepšího a já jí to za zlé nemám. Jen jsem se v tom nemohl dál plácat a odejít byla jediná možnost. Přesto, že byla se mnou ve všem spokojená, rozhodla se nedat mi jedinou šanci. Tím nechci říct, že by nebyla chyba i u mě.

Pravda tahle část by se spíše hodila do nějakého vlákna k sexu a vztahům... ale je to i odpověď na to proč to vlastně děláme, sice se zdá, že konečný cíl je pro každého z nás jiný, ale ve skutečnosti je jen jeden a to být šťastný, i přesto, že pro každého to znamená něco jiného.