Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By Wasabi
#3600 Máš můj velký respekt. Líbí se mi jak o máš koule s tim neco dělat, nevzdáváš to, jsi otevřeneja upřímnej k ženě.

To že nakonec repals? za sebe v tvém příběhu vidím obrovskej úspěch. Podle mých zkušeností o tomhle je abstinence je.. udělal jsi radikální změnu a šel jsi do toho prsama napřed. Palec hore. V tomhle je to porno holt zrádný. Nikdo neví co se děje při odvykání..
To co popisuješ je součást. Bavím se s lidma co prácházej, vsoučasnosti, stejnými pocity a já to měl taky velmi podobný. Musím říct, že tyhle krátký období jsou holt nejbolestivější. Když se postupě vyšplháš že to třeba vyržíš měsíc tak už to bude pohodička.. to mi věř..

Když to takhle povodeš věřim že se za čas posuneš strašně daleko.
Uživatelský avatar
By Banderas
#3652 Narazil jsem na zajímavé pojednání o etapách restartu a rozhodl se, že to postupně volně přeložím, ač překládání ani angličtina není zrovna moje hobby, ale věřím, že to bude stát za to. OK, let's begin :D

Etapy NoFap restartu

Úvodní slovo:
Následující takzvané "etapy" jsou hypotetické a vycházejí čistě z pozorování vlastních zkušeností, chování a zpráv jiných fapstronautů. Uvedená časová období jsou hrubé odhady a neodkazují se na tvůj aktuální průběh NoFap, ale na tvé maximum, kterého jsi dosáhl, stejně tak jako na tvůj průměr. Neexistuje žádná záruka, že techniky pro pokrok a předcházení relapsům budou po celou dobu fungovat. Měj také na paměti, že není nutné je provádět; jsou to jen návrhy.

1. Diletantství (cca 0-15 dní)
Když začíná NoFap, diletant je pozitivně naladěn a očekává výsledky. Zachovává postoj "prostě jít na to" a je pravděpodobné, že dojde k relapsu během prvních dvou týdnů, protože se nepřipravil na nadcházející nutkání. Diletant postráda zkušenosti s odoláváním nutkání a většinou není příliš disciplinovaný. Bez znalostí, jak reagovat v kritických situacích, se může pokusit násilně odolat svým myšlenkám, ale během krátké doby nevydrží a vrátí se k chování, na které je zvyklý. Diletant může pocítít mírné účinky, které na něj ovšem působí obrovsky. Pokud tyto účinky ale nenastanou, může se stát, že se zcela vzdá.

Pokud jsi diletant, je důležité si uvědomit, že nejsi připraven. Pozornost a povědomí je nesmírně důležité; když se objeví silné nutkání, měl bys věnovat velkou pozornost okolnostem, ve kterých se nacházíš, a okamžitě hledat pomoc od zkušenějších fapstronautů. Pokud nedostaneš žádnou okamžitou odpověď na svůj požadavek o pomoc (což se stává poměrně často), vyhledej na fóru příspěvky, které odpovídají tvé situaci. Musíš si uvědomit, že pro ostatní nemáš nějakou výjimečnou důležitost a jako začátečník se v učícím procesu musíš spolehnout hlavně sám na sebe. Nemysli si, že ti tyto znalosti budou podávány na stříbrném podnose, pozoruj sám sebe a pokus se z toho učit.

Pokud jako zkušený fapstronaut pomáháš diletantovi, snaž se vyhnout slovům jako "jednoduše", "jen" nebo "není těžké". Některé věci ti mohou být naprosto jasné, pokud jsi zkušený, ale pro diletanty jsou to zcela nové věci, které si musí prožít poprvé. Pokud diletant relapsne, snaž se ho povzbudit a ocenit jeho dosavadní úspěchy.
Naposledy upravil Banderas dne pon úno 19, 2018 11:31 am, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
By Banderas
#3673 2. Prázdnota (cca 15-25 dní)
Tato fáze se nazývá prázdnota, protože je těžké určit, co se v této době stane. V prázdnotě se může perspektivní fapstronaut ještě zoufale držet diletantství (dle mého názoru tuto fázi člověk ve skutečnosti nikdy plně neopustí), nebo se už může dostat do další fáze. V prázdnotě se pravděpodobně stane, že se fapstronaut ohlíží zpět na (z jeho pohledu) dlouhou dobu, co zvládl bez relapsu. Triky mysli a mozková mlha jsou běžnými problémy, s nimiž se musí vypořádat.

To lze řešit praktickým racionálním uvažováním. Snaž se vyvarovat snění a zaměř se na to, co skutečně existuje. Doporučil bych vyhnout se během této doby meditaci, protože mozková mlha tě může svést k tomu, abys zneužil uvolnění k relapsu a nahradil meditační proces relapsovým procesem. Meditace se obvykle provádí ve volných chvílích, a protože jsi zvyklý využívat volné chvíle k relapsu, snadno se můžeš spustit. Dále se snaž mít dostatečné množství spánku (ale ne příliš!) a trávit co nejméně času na počítači. Snaž se zcela vyhnout poslouchání hudby, která obsahuje sexuální narážky, pokud s tebou není někdo jiný, s kým komunikuješ (texty se nepočítají!). Kromě toho se snaž zjistit, ke které z ostatních fází jsi nejblíže a praktikuj některá z opatření určených pro tuto fázi.
Uživatelský avatar
By Banderas
#3719 3. Puberta (25-60 dní a více)
V pubertě je fapstronaut v podstatě stejný jako dospívající v reálném životě. Prožívá mnoho z obvykle hlášených výhod a zaznamenává další, které jsou pro něj specifické. Neustále objevuje nové způsoby, jak zlepšit svůj život, a vytváří si rutiny, která přísně dodržuje. Disciplína je stále vysoká a vzniká pocit neporazitelnosti. S pubertou se to má ovšem tak, že tento pocit neporazitelnosti se může překvapivě změnit do opaku. Tento běžný jev je známý také jako "flatline" a může trvat přibližně dva týdny. Je možné, že se vyskytne více než jedno období "flatline" a že mezi nimi bude jen několik dní. Obecně je však puberta etapou obrovského růstu. Fapstronaut bude v této době využívat většinu svých zkušeností a rozvíjet mnoho obranných strategií, některé efektivní, jiné ne. Relaps během této doby je poměrně velký návrat zpět, může zničit ideály a prodlužovat období "flatline".

Proto je obzvláště důležité vyvarovat se po relapsu v této fázi přepísknutí míry relapsu (něco ve stylu "když už jsem to posral, tak si to užiju pořádně"). To tě totiž hodí zpátky na samý začátek restartu, protože pak neexistuje žádná strategie, která by tě vrátila do předchozí již dosažené úrovně. Chceš-li se vyhnout relapsu, měl by ses snažit zůstat realistický a vyhýbat se tomu, abys byl nadržený. Strategie, na které jsi přišel, by měly pomáhat, protože sám víš nejlépe, co u tebe funguje a co ne. Zlepšená zodpovědnost je silná zbraň proti nutkáním a může tě katapultovat do další fáze. Nicméně, s obdobími "flatline", které se opakují jednou za čas, se puberta může protahovat skrz celou další fázi.
Uživatelský avatar
By Bojovnik
#3720 Ahoj Banderas!

Prečítal som si celý tvoj denník a obdivujem tvoju výdrž a odhodlanie. Verím, že sa ti podarí raz s touto závislosťou skoncovať.
Ja tiež prechádzam týmto bojom po 10 rokoch závislosti a som na dobrej ceste aj keď stále ešte nie som slobodný. Nebudem teraz písať, koľko dní som PMO free, čoskoro si založím svoj vlastný denník. Dovtedy len tak v bodoch, čo mne pomohlo posunúť sa v tomto boji, možno niečo z toho pomôže aj tebe.
1. Viera v Boha. Dávam to na prvé miesto pretože mi On pomohol najviac. Nechcem ale nikomu nič vnucovať. Budem písať len moje skúsenosti. Podrobnejšie v denníku.
2. Psychológ. Išiel som za ním práve s týmto problémom. Minul som na neho dosť peňazí ale boli to asi jedny z najlepšie investovaných peňazí v mojom živote.
3. Vyhýbanie sa akýmkoľvek "horľavinám". Zablokoval som si stránky, kde to obvykle začínalo. Čítanie správ - politika atd, zaujímavosti, potom sekcie "ženy" a články najprv o vzťahoch, potom sexe, s obrázkami atď. a nakoniec relaps
4. Šport. Hoci som tomu predtým moc neveril, šport vie nazaj veľmi pomôcť v boji. Treba si vyšťaviť telo, ale fakt si dať riadne do tela, aby si bol vyčerpaný. Ja veľmi rád bicyklujem, dám po práci kľudne aj 30-40 km, a zaznamenávam si trasy na Sports Trackeri a teším sa z toho, koľko som dal. Potom mám na chvíľu pokoj od pokušení aj keď musím byť stále ostražitý. U mňa to väčšinou funguje. Horšie je, keď to okolnosti nedovolia.
5. Čistá myseľ - kedykoľvek ma čokoľvek zlé napadne, hneď sa snažím myslieť na niečo dobré a nerozpitvávam tie veci. Uvidím reklamu na spodné prádlo, sexi pančuchy atd. hneď odvraciam zrak a snažím sa myslieť na niečo iné. Uvidím sexi ženu v meste, hneď sa pozerám inam.
6. Nastaviť sa na slobodu: Porno nie je vec, ktorá by mala hýbať naším životom a ani boj proti nemu. Nezameriavať sa na 100 percent na tento problém ale žiť slobodne.
7. Zistiť skutočnú príčinu závislosti: toto sa mi zatiaľ nepodarilo, ale viac zdrojov tvrdí, že problém leží väčšinou niekde inde, ale každý na to musí prísť sám.

Drž sa!
Uživatelský avatar
By Banderas
#3725 Ahoj Bojovniku,

těší mě, že jsi přečetl celý můj deník a věřím, že to něco dalo i tobě. Díky i za tvé rady, všechno se hodí. Na tvé cestě ti držím palce a rád si přečtu, co o sobě pak napíšeš do deníku.

Únor dnes končí a musím říct, že to byl pro mě velmi náročný měsíc. Musel jsem řešit spoustu stresujících věcí a některé byly až tak děsivé, že kdyby se plně naplnily, tak bych se asi scvoknul nebo totálně složil. A bohužel není ještě vše uspokojivě dořešeno, i když se už zdálo, že se situace zklidnila. Bohužel ani v řešení PMO otázky jsem se nikam dál neposunul, asi na to nebyla síla a energie. Ale věřím, že bude lépe. Musí.
Uživatelský avatar
By Banderas
#3744 Nedokážu žít s pornem a nedokážu žít bez porna. Když nekoukám na porno, mám deprese, a když na něj koukám (nebo spíše hned jak dokoukám), tak mám taky deprese. A když říkám deprese, tak myslím s velkým D, žádná blbá náladička nebo tak nějak. Bohužel mám k depresím sklony, prožil jsem si už v životě svoje (včetně pokusů o sebevraždy) a vím, že v mozku ty depresivní dráhy mám vyjeté a že ani 14 let v remisi neznamená, že se to nemůže vrátit. Údajně člověk vydrží opravdu hodně, než se mu může spustit klinická deprese, ale pak už každá další je mnohem snadnější (prostě vyjeté depresivní dráhy v mozku). Nemůžu to v žádném případě nechat rozjet víc, naopak, musím to zastavit, za jakoukoliv cenu. Valím do sebe třezalkový čaj a rybí tuk 3x denně, snažím se být hodně na vzduchu, dávám si ledové sprchy a hýbu se, a společnosti (kromě rodiny) se raději vyhýbám, protože to se mi pak jen zhoršuje. Popravdě řečeno netuším přesně, proč se mi to zase začalo rozjíždět, jestli to s pornem a snahou o odvykačku souvisí nebo ne. Byl jsem přidělen v práci na složitý projekt, který mě docela děsí, tím se to určitě začalo rozjíždět, ale taky to mohla být už jen ta pověstná poslední kapka. Rodičovské povinnosti mě v poslední době také hodně zmáhají, jedu prakticky na doraz, opět mě začínají přepadat malomyslné myšlenky, že to nejsem schopen zvládnout. Co se porna týče, měl jsem to dříve tak, že největší deprese jsem měl vždy díky výčitkám svědomí z toho, že koukám na porno, ne ze samotného porna. A když jsem po spoustě let toto dokázal v sobě potlačit, svědomí utlumit a začít si PMO užívat jako super věc, deprese zmizely. Takže ano, dlouhodobá snaha o abstinenci (stále neúspěšná) může mít úplně ten samý efekt jako dříve výčitky svědomí a tedy i být spouštěčem deprese. Jsem zoufalý a nevím, jak dál. Mám teď jediný cíl, zastavit prohlubování deprese a dostat se opět do normálního a stabilního stavu. Po ničem jiném teď netoužím.
Uživatelský avatar
By Pete
#3752 Ahoj Banderasi,

chci se zeptat, jestli jsi třeba nepřemýšlel zajít k nějakýmu psychologovi. Nemyslím to špatně. Pokud se ti to ale takhle rozjelo, možná by stálo za někým takovým zajít, hlavně za někým kdo do tebe hned nebude cpát prášky nebo tak. Znám případně jednoho výbornýho v Praze, případně bych od něm mohl vyzjistit i doporučení a jiné dobré psychology po republice. Kdytak klidně napiš do zpráv ;)

Sám jsem s depresemi sice neměl problém, ale znám několik lidí kolem mě a vím, že to není jednoduché. Drž se kámo!
Uživatelský avatar
By Bojovnik
#3760 Ahoj Banderas.

Suhlasim s Pete. Môžem aj zo svojej strany potrvdiť, mne psychológ veľmi pomohol.
Sme s tebou! Drž sa!
Uživatelský avatar
By Banderas
#3821 Díky chlapi za povzbuzení. Psychology opravdu moc nemusím, už jsem jich dříve zažil docela dost a většina stála za starou bačkoru. Dobré psychology jsem potkal jen jednou před více než 20-ti lety, na intenzivním 6-ti týdenním psychoterapeutickém pobytu. A o tom to možná je. Aby i dobrý psycholog byl schopen nějak pomoct, tak jsou nejprve potřeba desítky hodin k tomu, aby vůbec něco z nitra člověka pochopil. Pro mě je v současné době obecně nejlepším psychologem manželka, ta mě zná víc než já sám sebe, nemusím jí většinou nic složitě vysvětlovat a rozebrání čehokoliv, co mě trápí, mi pomáhá. Máme to tak ale určitě vzájemně :D

Jinak aspoň stručně dobré zprávy. Depresi se mi podařilo zažehnat, cítím se dobře. Nějakou dobu ještě přetrvávala mozková mlha, vždy tak na pár hodin denně, ale i to postupně zmizelo. Jsem opravdu moc vděčný, že se to podařilo a nerozjelo se to do větší hloubky.

Další dobrá zpráva měla být, že i navzdory (nebo možná právě proto), že jsem si řekl, že abstinenci od P nebudu teď nějak extra hrotit (protože si myslím, že řešit současně depresi a odvykačku od P je velká blbost), tak přesto se mi podařilo dát 14 dní. No, nakonec to bylo jen 13, ale bylo to na pohodu bez nějakého trápení, ten relaps byl možná zbytečný a šel ustát, ale smutný nejsem. I tak jsem totiž 13 dnů měl naposledy na loňské Velikonoce. Myslím, že teď už jsem nastavením mysli trochu jinde a jde jen o to, aby se to zhmotnilo v realitě.

Potvrdilo se mi ale, že nejlíp se mi dařilo, když jsem vůbec nechodil na toto fórum. Když jsem sem pak zase zabrousil, něco si přečetl, sem tam na něco reagoval do jiných deníků, tak se myšlenka P zase začala vkrádat do mysli. Ne abych koukal, ale prostě jsem měl v hlavě fenomén porna jako takového a mozek to pak zrealizoval po svém :D . Takže si dávám za úkol sem teď zase vůbec nechodit a věřím, že za 3 týdny se vrátím a napíšu, že mám za sebou 21 dní, což je stále můj první milník.