Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By Banderas
#3419 Spoušťěče mám takové ty klasické - stres, samota, prokrastinace. Teď jsem relapsnul už třetí den a normálně bych to sem ani raději nepsal, ale asi jsem identifikoval svůj další spouštěč, a to když jsem na nějaké společenské akci, kde jsou nějaké sexy holky, většinou dobře oblečené, skvěle se bavící apod. a já postupně myslím jen na to, jak bych je nejraději všechny jednu po druhé ošukal. Stalo se mi to v září a teď znovu. A čím víc se všichni kolem dobře baví, tím víc ve mě roste stres z toho, že jsem si já blbec vůbec kdy s pornem začínal, nemůžu to dostat z hlavy a tak do 24 hodin po návratu z takové akce u něj zase skončím, což mi klasicky na chvíli dovolí na tuto bolest v mém srdci zapomenout. Nejhorší je, že na takovou akci jdu vždy s dobrým pocitem a ve výborné náladě (jinak bych tam ani nešel) s tím, že se budu dobře bavit a pak se to tak postupně zvrtne. Máte s tím někdo zkušenost? Příští týden mě čeká ještě vánoční večírek v práci, což je totiž přesně tento případ a těsně před Vánocemi fakt relaps mít už nechci.
Uživatelský avatar
By Antinori
#3421 Mám to tak stejně. Když potkám někde hezkou babu, spouští se mi fantazie, jaký by to s ní bylo a nejde to pak vyndat z hlavy. Na společenskejch akcích je to samozřejmě horší, protože ženský se snažej ukázat, jak jsou hezký. Výhodou ale je, že tak hodně intenzivní je to hlavně na začátku. Když jsem vydržel měsíc, dva, už to nebyla taková síla. Prostě mi to jen blesklo hlavou, ale nijak se to nerozvíjelo. Ty první dny a týdny to jde dost blbě dostat z hlavy, ale chce to to nějak překonat. Asi se tak na ženský bude člověk koukat už vždycky, ale nebude s tím muset tak bojovat. U mě je problém, že když ten začátek překonám a nedává mi to už takový přemáhání, postupně polevuju a pomalinku do toho vpluju zase. Ale to se poddá. Musí.
Uživatelský avatar
By Banderas
#3423 Díky Antinori, jsem moc rád, že máš zkušenosti, že se to časem zmírní. Tato akce byla bohužel 2. den abstinence, kdy ještě dost silně působil chaser effect, a relaps byl pak na konci 3. dne, kdy jsem ty baby fakt nebyl schopen dostat z hlavy. Asi by bylo nejlepší nějakou dobu se držet jen v práci a doma s rodinou (což teď kolem Vánoc půjde). Pamatuji, jak v létě, když jsem býval s rodinou na chalupě, to šlo vždy snadno a téměř samo.
Uživatelský avatar
By Banderas
#3435 Jen stručně. Pátek reset, sobota reset. Naštěstí žádný relaps, ale nebylo k tomu daleko. Ale i toto je pokrok a resetovat musím, pokud chci být sám k sobě upřímný. Od Štědrého dne jsem čistý a věřím, že mi to vydrží. Energii 12-ti svatých vánočních nocí je potřeba využít a nezneuctít je nějakou PM hloupostí.

Tak krásné Vánoce (končí až na Tři krále) všem fapstronautům :D
Uživatelský avatar
By Ša'ul mi-Tarsos
#3436 Podle katolického kalendáře mají letošní Vánoce 14 dní a končí až Křtem Páně, nikoliv Třemi králi. :-) Požehnané svátky a mnoho sil v boji Banderasi. :-) Věřím že to zvládneme a nakonec přeci jen doběhneme pro věnec vítězství. :-)
Uživatelský avatar
By Banderas
#3481 Chystám od zítřka dosti drsná zásadní opatření, abych se nemohl dostat k pornu a pokud možno ani nebyl pokoušen nějakými náhražkami k M. Pochopil jsem, že má závislost je pořád velmi silná a samotná vůle mi nepomůže, protože se na ni prostě nemůžu spolehnout. Nechci se nějak vymlouvat, ale mám pocit, že problém jakékoliv závislosti obecně je mimo jiné i to, že paralyzuje právě vůli člověka a proto vůlí skutečná závislost zvládnout nejde. A kdo to jakoby "zvládne" čistě vůlí, tak prostě závislý doopravdy nikdy nebyl, ale byl jen prostě náruživý uživatel (čehokoliv).

Píšu to zde proto, že mimo jiné součástí těchto opatření bude i to, abych se nedostal ani na toto fórum (a nic mě tak nerušilo na mojí cestě k novému životu bez porna), proto se zde nějakou dobu neukážu. Můj první milník je stále nastaven na 21 dní, takže věřím, že za 21 dní se tu znovu objevím a napíšu dobrou zprávu.

Ještě bych chtěl říct, že i tento první týden v novém roce jsem měl v plánu zůstat už čistý (čistě jen za pomocí vůle), což není (ani pro mě v této fázi) už nic nesplnitelného, přesto se to ale nepodařilo. Čím víc se totiž blížil konec týdne, tím víc jsem si uvědomoval, že k pornu se už opravdu tak snadno nedostanu a i když jsem neměl nějaké nezvladatelné chutě, tak jsem prostě úplně zpanikařil a spadl do toho, jakoby mozek si to chtěl ještě naposled užít, dokud to jde, nebo nevím, jak si to prostě jinak vysvětlit. Samozřejmě mě tato zbytečná poskvrna začátku nového roku moc mrzí, ale zpět už to vzít nejde, musím se dívat dopředu. Jasně mi to ale aspoň ukázalo, že ta opatření, ač jakkoliv drsná, jsou nutná.
Uživatelský avatar
By Zipp
#3484 Ahoj,

tvoje pocity plně chapu, ty sám musíš cítit co je pro tebe nejlepší, možná ti bude motivací jeden názor který jsem četl na nofap foru, že nikdo z nás zavislí opravdu není, kdo z nás musel doma krást aby měl peníze na dávku PM? Kdo z nás musel prodávat svoje tělo aby dostal svou dávku? Nikdo, musíme si uvědomit že jsou větší hruzy, sám vím že ani já si to ne vždy uvědomuju, proto ti přeju hodně zdaru v tvé cestě, sám se ted snažím odpojit od virtuálního světa, přesunul jsem PC, zrušil FB, tak ted se ještě musím naučit mobil nechavat na jednou místě a nepoužívat ho, a už ted pocituju jakou díru to ve mě zanechalo.

Hodně zdaru.
Uživatelský avatar
By Stephan
#3485 Ahoj nyslim si ze by jsi mel kompletne prekopat stravu ktera ti zlepsi hormonalni rovnovahu a udela te silnejsim aby jsi zvládl veskere pokušení. Tvuj log jsem procetl cely ale teda ta zavislost je fakt silna . Pokud chces radu tak napis zpravu s jidelnickem co jis za 2 dny napr. Mrknu na to.
Uživatelský avatar
By Banderas
#3586
Zipp píše:tvoje pocity plně chapu, ty sám musíš cítit co je pro tebe nejlepší, možná ti bude motivací jeden názor který jsem četl na nofap foru, že nikdo z nás zavislí opravdu není, kdo z nás musel doma krást aby měl peníze na dávku PM? Kdo z nás musel prodávat svoje tělo aby dostal svou dávku? Nikdo, musíme si uvědomit že jsou větší hruzy, sám vím že ani já si to ne vždy uvědomuju, proto ti přeju hodně zdaru v tvé cestě, sám se ted snažím odpojit od virtuálního světa, přesunul jsem PC, zrušil FB, tak ted se ještě musím naučit mobil nechavat na jednou místě a nepoužívat ho, a už ted pocituju jakou díru to ve mě zanechalo.


Něco na tom samozřejmě je, ale problém srovnání je v tom, že porno je k dispozici zdarma, což se o klasických drogách říct nedá. Kdyby porno nikdy v historii zdarma nebylo, věřím, že by tolik závislých na něm také nebylo. Já tedy nejspíš ne, stejně jako mi nic neříkají drogy, tak by mi nejspíš ani nic neříkalo porno. Na druhou stranu si poctivě přiznávám, že kdyby porno najednou zničehonic přestalo být k dispozici zdarma, tak jsou chvíle, kdy bych i já dal jakékoliv peníze za to, abych svou dávku dostal.

Stephan píše:Ahoj nyslim si ze by jsi mel kompletne prekopat stravu ktera ti zlepsi hormonalni rovnovahu a udela te silnejsim aby jsi zvládl veskere pokušení. Tvuj log jsem procetl cely ale teda ta zavislost je fakt silna . Pokud chces radu tak napis zpravu s jidelnickem co jis za 2 dny napr. Mrknu na to.


Díky za nápad s jídlem (i za trpělivost s přečtením celého deníku :-) ), ale myslím si, že ve stravě zrovna u mě problém nebude. Spíše naopak. Stravou se celkem hodně zabývám už asi tři roky, podařilo se mi díky tomu zhubnout i vyřešit si různé zdravotní potíže - bolesti kolen - zmizely (a to jsem měl jít na operaci), vysoký tlak - mám úplně normální atd. A pořád mám určitý ideál stravování, ke kterému to postupně směřuji. Díky "zjemnění" a vyladění stravy se mi právě zjemnilo a vyladilo i myšlení a začal jsem vnímat PMO jako problém, předtím jsem to x let vůbec neřešil a ani nevnímal jako něco špatného.
Uživatelský avatar
By Banderas
#3593 První měsíc v tomto roce uběhl, chtěl jsem napsat po uplynutí 21 dní, že jsem této mety dosáhl, bohužel se to nepodařilo. Přesto napíšu, co všechno jsem udělal, jak jsem to prožíval a jestli to vedlo k něčemu dobrému.


1. Opatření:

a) PC. Musel z domu pryč. Ne nutně fyzicky, ale dal jsem ho do stavu, že nešel vůbec zapnout. Oddělal jsem prodlužovací napájecí kabel procesoru, který se dost těžko shání a dal ho manželce, ať ho někam schová. Mám velkou bednu, takže bez něj standardní kabel ze zdroje k napájení procesoru nedosáhne, takže vyřešeno. PC nefunkční.

b) Notebook v práci. Ten bohužel odstavit nemůžu, protože na něm pracuji. Kdyby to šlo, bylo by to úplně nejlepší. Takže jsem jen dosti přísně nastavil K9, kromě porna a podobných sraček jsem zablokoval i facebook, youtube, anti porn weby atd., heslo znala jen manželka, heslo k emailu, na který se dalo zaslat obnovení hesla, také jen manželka atd. V google nastaveno a zamknuto bezpečné vyhledávání.

c) Mobil. Mám samozřejmě smartphone, takže ten šel také pryč, dal jsem ho manželce na schování. Vyhrabal jsem ze stolu 11 let starý dobrý tlačítkový SE W810i, voperoval do něj malou SIM-ku (docela hodinářská práce i s příslušným adaptérem, ale povedlo se).

d) Televize. Sice nebyla problémem, ale když už, tak už. S manželkou jsme ji sledovali velmi málo, takže nám chybět nebude a dětem ta abstinence od ní rozhodně neuškodí, spíše naopak. Takže odstavena. Myšleno jako TV programy ze satelitu příp. společné antény v baráku. Jediné, co jsme ponechali funkční, bylo domácí kino s tím, že jednou týdně se s dětma na nějakou pohádku nebo film z bluray nebo dvd podíváme. A také audio, bez hudby by to asi nešlo.

Samozřejmě před dětma jsme zahráli věrohodné divadlo, jako že se ty přístroje postupně pokazily :-).


2. Průběh:

Ze začátku klasika, typický průběh prvního týdne po relapsu. Obrovská únava, a to bez ohledu na to, že jsem v noci spával docela dost. Když se to začalo trochu lepšit, tak jsem si aspoň večer něco četl, začal jsem číst prvního Zaklínače. Úžasná kniha, užívám si to stejně dobře jako hru :-). Jelikož závislost na P se často srovnává se závislostí na kokainu, nastudoval jsem si abstineční příznaky při odvykačce od kokainu, a opravdu to mělo velmi podobný průběh. Včetně druhého týdne, kdy největší únava pominula a začala se dostavovat touha po relapsu. Relapsnout ale nebylo pořádně na čem. Bohužel ale i přes všechna opatření se vždycky najde něco, co zabezpečit nelze. V mém případě nejslabší článek byl samozřejmě notebook v práci, kde v anonymním režimu prohlížeče (tedy bez bezpečného vyhledávání) lze v googlu vhodnými dotazy nalézt různé porno obrázky. Sice prokliknout už nešly, k žádnému videu jsem se nedostal, ale i tak je to samozřejmě špatně. 8 dní jsem byl čistý, ale 9. den jsem se právě snažil takto vyhledávat nějaké obrázky, 10. den znovu a o něco víc a 11. den opět a ještě víc a to už jsem to nevydržel a udělal si to pak na záchodě. Žádný z těch tří dnů jsem si samozřejmě nepočítal a vynuloval počítadlo. Jelikož to ale nebyl typický relaps, pokračovalo to jakoby dál a ten průběh byl úplně jiný. Nálada příšerná, začal jsem být strašně agresivní a jakoby z ničehonic. Byl jsem třeba v klidu, manželka něco řekla a já najednou totálně vypěnil. Víc jsem řval na děti atd. Vůbec jsem se nepoznával, to jsem vůbec nebyl já. Začalo mi to totálně lézt na mozek, porno a sexuální myšlenky mi běžely v hlavě 24 hodin denně, v noci sny, přes den myšlenky, které nešly přebít ničím jiným. Byl jsem totálně napruzený na všechny ženské, vyloženě jsem cítil, že bych nejraději nějakou zatáhl do parku a pořádně ji tam ojel (tedy jako znásilnil). Hrůza. Já, takový mírumilovný člověk? Jak jsem byl odpojen od prakticky všech virtuálních zdrojů dopaminu, můj mozek to vůbec nebyl schopen pobrat a najel na panický režim. Nakonec jsem měl vážnou debatu s manželkou, co s tím dál, že takhle to dál nejde. Jestli teda mám pokračovat dál s tím, že vůbec netuším, kam až to může gradovat, nebo se vrátit k P v nějaké rozumné míře, padaly i návrhy, že bych si čas od času zajel na swingers párty, abych dodal dopamin aspoň relativně přirozeným nevirtuálním způsobem. Mám úžasnou ženu, nakonec řekla, že ať se rozhodnu pro cokoliv, mám její plnou podporu a že si velmi cení, jak na sobě chci pořád pracovat. Vrátila mi tedy skoro po třech týdnech ten napájecí kabel procesoru a já opět zprovoznil domácí PC. A užil jsem si trochu toho porna. No, užil. Jak se to vezme. Nějak extra nadšený jsem z toho nebyl. Ale ani nijak znechucený. Prostě jsem ale cítil, jakoby to ke mě už nějak nepatřilo. Další den jsem byl čistý a pak jsem relapsnul naprosto klasicky. Začalo to tím, že si jen něco stáhnu do své nové "sbírky" těch best videí, ale že na to koukat nebudu. Nakonec jsem dvojnásobně překročil čas, který jsem si povolil na jeden týden, provozoval edging, po udělání se nemohl usnout, tak k tomu znovu vstal a pak ještě jednou a nakonec vstával ráno totálně nevyspalý. To mě vrátilo nejen zpět na úplný začátek restartu, ale především zpět na zem, kdy jsem znovu pochopil, že žádná rozumná míra sledování porna pro mě neexistuje, protože to nejsem schopen dodržet.


3. Výsledky

a) PC. Je funkční a P je na něm plně přístupné. Nezapíná se ale dřív, než jdou děti spát. Takže pro děti jakoby PC nadále neexistoval. Já sám ho pak buď také nezapnu vůbec a jdu spát (když jsem unaven) a nebo ho zapnu pro něco potřebného (nebo i zábavného), ale rozhodně ne P. Dal jsem si pravidlo, že když budu cítit, že bych to nemusel ustát, tak ho raději nezapnu vůbec. Věřím, že mi to vydrží.

b) Notebook v práci. Zůstává nadále zabezpečen, protože když už bych měl někdy relapsnout, opravdu nechci, aby se to stalo v práci (jako už mockrát předtím). To bych si taky mohl jednou pořádně naběhnout. Akorát jsem si už povolil určité weby, které jsem měl zablokované, jako třeba facebook, youtube a anti porn weby. Přesto nemám potřebu na ně moc chodit, dřív jsem třeba na fb koukal skoro každý den, teď mi stačí jednou dvakrát týdně na 10 minut. Úplně zrušit ho nechci, protože určité informace o určitých akcích jsou bohužel k dispozici pouze na fb.

c) Mobil. Asi největší překvapení, ale necítím vůbec touhu vrátit se ke smartphonu. Přesně naopak. Přineslo mi to úžasnou svobodu, žádné maily, žádné notifikace, žádný internet, prostě nic. Co potřebuji vyřídit, vyřídím (zavolám nebo pošlu SMS). Čekal jsem, jak mi budou chybět určité aplikace, ale dá se bez nich žít úplně v pohodě. A výdrž baterky? 11 let starý mobil, používaný 5 let, a baterka drží na jedno nabití celý týden. Pokud někdo uvažujete o tom zbavit se smartphonu a nevíte, jestli to dáte, tak vám říkám, běžte do toho. Cítím jako obrovskou chybu, že jsme si jako civilizace nechali spotřebním průmyslem vnutit koncept smartphonu jako něco, bez čeho se nedá skoro žít. Hovno.

d) Televize. Totéž. Zůstává nadále odpojena a nikomu nechybí. Děti sice občas zabrblou, ale opravdu jen občas, spíš už si zvykli a musím říct, že se začínají měnit. K lepšímu. Jsou víc pozorní, míň agresivní, víc doma pomáhají, a vůbec, užíváme si ty večery jako rodina čím dál lépe.