Forum Život na pornu 3.3.1

- stř bře 08, 2017 6:59 pm #389 Ahoj,
pravdepodobne mam problem, ktery tady resite a tak bych se rad pridal do diskuze. Zbezne jsem precetl stranky a abych lepe pochopil co se deje a jakym zpusobem je mozne zjednat napravu, jsem zde na diskuzi, cimz bych vas chtel pozadat o nazory a rady, navody jak problem resit.
Je mi 48 let, porno sleduji a masturbuji u nej dlouhe roky , vcetne doby, kdy jsem byl zenaty nebo mel pritelkyni. S erekci jsem nemel nikdy zvlastni problem...az asi pred mesicem se stalo - asi dvaroky dozadu jsem byl bez stale partnerky a tak jsem samozrejme resil masturbaci u porna a neprikladal zadnou vahu tomu, ze by to melo byt nejak skodlive. Pred asi mesicem jsem se seznamil s potencionalni partnerkou, dobre si rozumime ve spolecnych zajmech , je velmi sexy a pritazliva, opravdu modelkovsky typ a....nejak mi to s ni nefunguje. Byli jsme spolu v posteli 3x a erekce nic moc, nekdy vubec. Koukal jsem na toho dole co se deje, a pak si samozrejme doma zkousel u porna, jestli to pujde. Jooo - stal a pomyslne se mi posmival. Takze si myslim ze s erekci problem nemam ale u porna to jde a v realu mam nejaky blok? Chtel jsem vas pozadat o nazory a pripadne doporucit reseni. Ted se s partnerkou uvidime za asi 10 dni, je sance za tak kratkou dobu neco s tim delat? Diky za nazory.

- čtv bře 09, 2017 7:08 am #390 Ahoj Petře,

vítám tě tady. Tvůj problém dle mého názoru může mít dvě příčiny. Za prvé, tím, že ta holka je pro tebe silně atraktivní, může tam být čistě nějaký psychický blok, který by měl časem odeznít. Ale vzhledem k tomu, že už to bylo 3x, tak může jít o PIED, což je porucha erekce způsobená pornem. Nasvědčovalo by tomu i to, co jsi zjistil u porna - provedl jsi vlastně přesně popsaný diagnostický test na zjištění PIED. Nevím, jestli jsi už viděl video Garyho Wilsona, pokud ne, tak se určitě na něj podívej, to je naprostý základ.
https://www.youtube.com/watch?v=wSF82AwSDiU

Mimo jiné se z videa dozvíš, že čím starší muž, tím se z této poruchy zotavuje rychleji. Což je pro tebe dobrá zpráva. Takže co můžeš dělat? Hele, máš před sebou 10 dní, takže během těch 10 dní žádné porno, žádná masturbace. Osobně si myslím, že by to mělo stačit k tomu, abys pak na tu slečnu vlítnul s erekcí jak býk . Může se ale stát, že zjistíš, že to těch 10 dní nedokážeš vydržet. Pak by ti nezbylo nic jiného, než přiznat si závislost a začít s ní bojovat stejným způsobem, jakým s ní tady bojujeme my.

https://www.youtube.com/@nofapcz

- čtv bře 09, 2017 6:35 pm #394 Uffffff,

Banderasi, koukl jsem na to video a jsem v soku. Prvni vec, kterou jsem udelal po zhlednuti videa - okamzite nenavratne vymazal z pc vsechno porno, co jsem kdy stahl.
Je zrejme velky zajem a lobby pornoprumyslu aby neexistovala zadna osveta a varovani pred touto nebezpecnou zavislosti. Jake procento postizenych vyhleda nejake odborne clanky nebo navstivi lekare? Koukam , ze tady na strankach je jen par lidi a pritom to musi byt problem spousty muzu.

Jestli jsem pochopil spravne, je to velmi tezka zavislost zpusobujici erektivni disfunkci. A ten borec v tom videu to vysvetluje dost srozumitelne. Jeste na to budu muset kouknout nekolikrat abych pochytil vsechny informace, ktere v mem snazeni dostat se zpet do normalu mohou byt uzitecne. Zatim jsem tady na strankach a diskuzi druhy den, proctu si deniky ostatnich "kolegu" a taky budu prispivat a sdilet sve poznatky jak se bude casem vyvijet moje situace.

Prvni informaci, kterou si dnes odnasim je to, ze je to zavislost a jako k takove se k problemu musi pristoupit. Tzn, ze pokud se chci zbavit teto zavislosti a tim docilit restartu procesu v mozku, musim ucinit opatreni, ktera zabrani recidive.

Mel bych tedy dotaz na vas ostatni. Okamzite prestat sledovat , vyhledavat porno - to je mi jasne a se 100% abstinenci od porna zacinam okamzite. Jeste mi neni jasne a tim bych vas chtel pozadat o nazory a doporuceni - sex v jakekoliv podobe s manzelkou nebo pritelkyni se taky nedoporucuje? Jak je to s tou dobou 90 dni o ktere jsem se tady nekde docetl? Co se povazuje za selhani? Mam takovy pocit, ze by stacilo prestat sledovat porno ale treba se mylim a rad uvitam vase vyjadreni. Jak jsem psal v mem prvnim prispevku, mam novou pritelkyni a samozrejme se ocekava sex a ja mam taky docela velky apetit ale po tom selhani......jak se to da nejlepe skloubit ?

- čtv bře 09, 2017 8:56 pm #396 Petře, existují různé strategie, nebo řekněme módy, jak se k tomu postavit. Je to rozděleno jakoby podle obtížnosti do stejných kategorií jako u PC her , tedy easy, normal a hard. Všechny mají samozřejmě za cíl zbavit se závislosti na P, ale postupují různě rychle a mají své specifické výhody i nevýhody. Už jsem to tu někam psal, ale neškodí si to připomenout. Ještě upřesním používané zkratky, se kterými se tu na fóru setkáš: P - porno, M - masturbace, O - orgasmus. V easy je zakázáno P, v normal P a M a v hard P, M a O (bavíme se čistě o období restartu). Jinými slovy v normal módu je povolen jen orgasmus s partnerkou. Většina lidí, kteří mají partnerky, jedou právě normal mode (ale můžou po dohodě s ní i hard, a samozřejmě i easy). Ti, co partnerky nemají (ani příležitostně), můžou jet pouze hard nebo easy (easy ale pro ně nemusí být vždy lehčí než hard vzhledem k vzájemné provázanosti P a M). A jakékoliv fyzické doteky (intimní i neintimní) s ženami jsou povoleny a vysoce doporučovány ve všech módech včetně hard. A proč vůbec někdo jede hard, i když nemusí? No, protože rekonvalescence probíhá rychleji - mozek není zaplavován dopaminem vznikajícím při orgasmu. A taky nemusí řešit tzv. chaser effect - ještě vysvětlím.

Tobě bych dopoučil normální mód (který jedu i já) a sex nebo jakékoliv intimnosti s partnerkou provozovat co nejčastěji. Určitě se zeptáš, proč je zakázána M. Obecně na ní není nic špatného, když to není abnormálně často (několikrát denně), ale pro nás závislé je problém v tom, že M je příliš úzce provázána s P. A to právě i v našich mozkových drahách. V podstatě většinou, když masturbujeme, tak se u toho díváme na P, a obráceně, když se díváme na P, tak u toho masturbujeme. Proto to nelze snadno oddělit a je doporučováno v období restartu se na M vykašlat a případně se k ní vrátit, až se mozek vrátí do normálního stavu.

Hlavní problém normálního módu je tedy výše zmíněný chaser effect. O co jde. Náš mozek je od přírody a od pravěku naprogramován tak, že když zažije orgasmus, tak touží to co nejdříve zase zopakovat, protože cítí příležitost k předání genů, která se nemusí zase dlouho naskytnout. Trvá to tak den, dva, tři. Pokud další O je s partnerkou, je samozřejmě vše v pohodě, ale pokud ta příležitost není, je člověk v těchto pár dnech mnohem náchylnější sklouznout opět k P navzdory všem svým předsevzetím, protože P je tak snadno dostupné. Jako dá se s tím naučit pracovat, ale je dobré o tom vědět, jak to funguje a mnohem víc si to pak hlídat. Jinak chaser effect nastává samozřejmě i po O při P, a dle mých zkušeností je mnohem zákeřnější, jinými slovy když sklouznu opět k PMO, tak je velmi těžké to přerušit a dostat se znovu aspoň na několik dnů abstinence (čím víc dnů abstinence už má člověk za sebou, tím se to stává lehčí).

https://www.youtube.com/@nofapcz

- čtv bře 09, 2017 9:04 pm #397 Petr K:
Ahoj,
máš pravdu...to video Garyho Willsona je hodně silný. Ale je potřeba vystřízlivět z toho, co společnost předkládá jako něco normálního. Na druhou stranu je pravdou, že každej příběh je individuální a tím pádem i řešení vzniklé závislosti a problémů. Já kupříkladu nikdy neměl problém se sexem s přítelkyní, erektilní dysfunkcí a tak, ale zjistil jsem, že mi porno bere radost ze života, svobodu, energii, sebevědomí, odvahu k navazování nových přátelství a že mě učí špatnýmu způsobu jednání, který směřuje k nevěře a rozvratu manželství a života celkově. To je jen pár z mnoha důvodů, proč jsem s tím začal bojovat já. A když pak člověk vidí výsledky toho, když se PM vzdá, zjistí, že to fakt má smysl.
Po přečtení Tvého příspěvku si myslím, že je zbytečný vzdávat se sexu jako takovýho. Osobně si myslím, že vydržet bez sexu je nadliskej úkol a že sex k životu prostě patří. Docela dost jsem se na svojí cestě problematice nofap zabýval a myslím si, že pokud má člověk manželku / partnerku, sex jako takovej nemá za důsledek zmiňované problémy. Problémem je porno spolu s masturbací. Protože to člověka učí špatnýmu způsbu jednání. Chybí tam ten druhej člověk, jeho hlas, vůně, dotyky a tak. V těle se děje sppousta reakcí, který jsou při sledování porna a masturbaci mnohem chudší. Proto si myslim, že Tvoje řešení je abstinence od porna a masturbace...pokud možno natrvalo, ale se s přítelkyní či manželkou je to OK a není to rozhodně relaps. U mě se abstineční příznaky objevují jen po PM, ale nikdy ne po sexu s manželkou. Proto jsem si ověřil, že je to takhle OK...Aspoň pro mě.
Přeju hodně štěstí na Tvojí cestě. Uvidíš,že až se na ní vydáš, poznáš spoustu pozitivních věcí, který Ti to přinese...

NoFAP 2017: 7, 4, 1, 8, 3, 1, 1, 9, 3, 4, 7, 20, 30, 1, 8, 3,1, 11, 1, 5, 2, 7, 1, 1, 8, 1, 1, 7, 17, 4, 2, 1, 12, 1, 2, 84, 16, 46, 6, 2, 4, 8, 4
NoFAP 2018: 8, 1, 3, 185, 11, 8, 6, 1, 4, 9, 19, 1, 3, 105
NoFAP 2019: 1, 364
NoFAP 2020: 365
NoFAP 2021: ?

- čtv bře 09, 2017 9:45 pm #399 Já ještě dodávám, ano, je to problém spousty mužů (a dnes už dokonce i žen). V ČR je to ale pořád asi dost tabu. Možná proto, že vysokorychlostní internet se tu rozšiřuje pomaleji než jinde ve světě, tu není epidemie závislosti ještě tak rozšířená, ale to se brzo srovná. Podívej se na fórum na www.nofap.com, tam je přes 85 tisíc členů. Já osobně tam chodím už asi rok a pořád tam čerpám nové a skvělé informace, nejmotivující je asi sekce Success Stories - tedy příběhy lidí, kteří už se té závislosti zbavili buď úplně nebo se aspoň hodně posunuli. Bohužel moje angličtina není zase až taková, abych tam mohl i psát a nezabralo mi to neúměrné množství času, proto jsem byl moc rád, když jsem objevil tyto stránky, které Wasabi založil. Když jsem se v lednu registroval, tak tu byly 3 deníky, teď jich tu je 13, takže i tady to přibývá a myslím si, že to bude přibývat čím dál víc.

https://www.youtube.com/@nofapcz

- pát bře 10, 2017 6:22 am #402 Ahoj všichni,


diky za odpovedi, takto jak mi to vysvetlil Banderas je to srozumitelne. Kdybych necetl zdejsi deniky a nevidel to video, rekl bych si - a co je na tom tezkeho? Takto zacinam velmi vnimat fakt, ze pro zavisleho je velmi tezke abstinovat na P a pokusim se zodpovedne k tomu pristoupit. Idealni by bylo abstinovat a byt prikladem a motivaci pro dalsi, kteri zde na stranky a forum prijdou a budou zadat o radu a pomoc, tak jako v tuto chvili ja.

Banderasi - diky za vysvetleni pojmu. Najizdim tedy na mod normal, coz tedy znamena abstinenci na P a M, moje situace je nasledujici.

Mam novou pritelkyni, velmi mi zalezi na tom abychom byli partnery, rozumime si ve spolecnych zajmech, je to velmi krasna, atraktivni zena , v sexu naruziva, aktivni, romanticka. Zbezne jsme se bavili o mem selhani a je velmi citliva a chapava, v tuto chvili z toho ani jeden z nas nestresujeme. Ja uz vim, ze chyba je na moji strane a ze selhani zapricinila zavislost, kterou jsem si nevedomky vypestoval.
Protoze bydlime kazdy v jinem meste a to docela daleko od sebe, budeme se vidat na vikendy , nekdy co 14 dni. Ted se uvidime tento vikend a to budou teprve 4 dny bez P a M. Dnes ranni erekce po 2 dnech bez M na 100%. Budu informovat jak vikend probehl a podle vasich zkusenosti se mam na co tesit - chaser effect. To bude potom zkouska, jak na tom jsem s vuli a bojovou naladou , jak se zavislost bude hlasit o "zradlo".

- pát bře 10, 2017 8:02 am #403 Zavislost jako takova ma svoji definici a ja si to laicky vysvetluji, ze zavislost na cemkoliv nuti cloveka delat veci, ktere by ve strizlivem stavu mysli nikdy nedelal, protoze vi, ze je to skodlive. V mozku vznikaji nejake chemicke reakce, ktere naseptavaji fantasmogoricke scenare . Proto je asi dulezitr mit pripraveny pro pripad bazeni opatreni, ktere zazenou momentalni slabou chvilku. Jak to tady ctu, neni abstinence na P nic jednoducheho, bez zodpovedneho pristipu sam k sobe pripadne s pomoci partnerky.

- pát bře 10, 2017 10:21 am #405 Tak mi to vsechno docvakava a zacina zapadat do sebe.

Myslim ze dulezite je prijmout ten fakt, ze mozek "onemocnel". Nastavit sam sobe zrcadlo a priznat hlavne sam sobe, ze nekde je chyba a smirit se s tim, ze se to stslo. Nevim jestli ma toto onemocneni svoji lekarskou diagnozu. Dobra zprava je, ze se s tim neco da delat a to neco je nekompromisni disciplina pri restartu mozku a 100% dodrzovani pravidel a opstreni, ktere povedou k naprave a uzdraveni.

Vzprima pohlednout realite a pravde do oci a bez vymluv ze nejde to anebo to zacit konat konkretni kroky vedouci k abstinenci na P. Asi se kazdy takto "postizeny" nachazi v ruznem stupni zavislosti, proto existuje nekolik modu a je na individualnim posouzeni, jakou formu "lecby mozku" zvoli.

Tato stranka a diskuze je skvela v tom, ze se daji online sdilet sve postupy, uspechy i neuspechy a tim byt pozitivnim nebo i negativnim prikladem pro ostatni, kteri se dali do bije s touto zavislisti.


Tak jsem se vykecal, pekny abstinencni den vsem.

- ned bře 12, 2017 10:03 pm #418 Tak jsem zpet , vikend u pritelkyne ok.

Je to par dni, co jsem z pc vymazal vsechno P, a 4 dny zodpovedne vydrzel bez P, M, O. Tech par dni je nesrovnatelnych s tim, co tady mate nekteri nastaveno na 90 dni, vim. Trochu jsem se utesoval a doufal, ze to bude lepsi nez minule pred 14 dny, kdy v ocekavani a natesen na pritelkyni , prijemne straveny cas samozrejme prolozeny sexem , se vyvinul do neprijemneho zjisteni, ze mam asi problem a ten dole nespolupracuje, prestoze pritazlivost a eroticka atmosfera mela nasvedcovat jinemu prubehu. V prubehu asi tech 14 dni od posledniho setkani jsme se s pritelkyni jen tak zbezne bavili o tom selhani, nemela zadne neprijemne reci, naopak delala jakoze se nic nedeje a ze se tesi na priste. Taky po zhlednuti videa , ktere mi doporucil Banderas a a po jeho komentari, ze u starsich muzu netrva prubeh "lecby mozku" tak dlouho, jsem tento vikend jel v klidu k pritelkyni a kdyz jsem vedel jak se k tomu postavila minule, nemel jsem zadny stres a rikal si, ze to nejak dopadne a kdyz by bylo jen mirne zlepseni, bude to fajn.

Bud to moje devce vi nebo tusi, nebo uz se stim setkala - nevim - ale jeji pristup byl naprosto uzasny a stravili jsme spolu bajecnych 4x nekolik hodin sexu, vysperkovanych romantickou atmosferou a ten dole, co minule stavkoval a ne a ne se zapojit do akce, byl tentokrat k nepoznani. Poprve to trvalo delsi dobu asi po pul hodine az hodine mazleni a predehry se trochu vzpamatoval pak i erekce byla temer 100% ale zrejme v podvedomi jsem byl stale v ocekavani co bude dal takze prvni sex tohoto vikendu dopadl tak, ze erekce po asi pul hodine opadla a zakonceni bylo bez meho O. Nastesti mame my chlapi i jine techniky jak uspokojit zenu, tekze pritelkyne byla spokojena a nekolikrat uspokojena a ja po tomto prvnim kole taky docela spokojen , ze aspon trochu to slo. Oba nabuzeni tim, ze to bylo daleko lepsi nez minule jsme potom absolvovali jeste 3 kola a to uz bylo o necem jinem, vse fungovalo temer 100% vcetne mych 3 O a tim jsem se utvrdil v tom, jak je dulezita trpelivost a pristup zeny, protoze jakmile jsem se zbavil obavy , ze to nepujde a v naproste pohode a klidu jsem dosahl erekce po par dotycich partnerky a spolehlive udrzel erekci hodinu v kuse a to byl pak uragan. Jsem tedy ted natesen a spokojen a tim vice odhodlan dodrzet abstinenci na PMO.

Ted se uvidime za dalsich 10-14 dnu, musim tedy zodpovedne pristoupit k abstinenci a pripravit se na chaser effect, ktery je zde na strankach zminovan a pred kterym varoval Banderas. Po zazitku tohoto vikendu chci byt dalsim, komu se podari zbavit se zavislosti na P, protoze to jednoznacne stoji za to.

At se vsem dari.