Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By Oskar78
#7525
Day 92


Těsně před vstupem do 93. dne zapisuji relaps po MO bez porna. Dál už to prostě nešlo. Nemyslel jsem celý den na nic jiného než na to, jak by to asi bylo super dát si sex a chtěl jsem využít placených služeb, což je pro mě morální prohra hlavně proto, že schopný muž si dokáže v životě poradit i bez sexu anebo si ho bezplatně zařídit, když ho potřebuje.

Badoo a pověstný modrobílý český web jsem sledoval snad celý týden několikrát denně a strávil tam spoustu hodin. Přišlo mi, jakobych se vrátil někam, kde jsem dlouho nebyl a kvůli tomu, jak jsem z toho znepokojený raději vypouštím páru. Připadal jsem si jako ta nejubožejší lidská troska shrbená u počítače slintající nad tím, kdy mu někdo pošle erotickou fotku, anebo dá najevo zájem a silně se ty spousty hodin podepsali i na mé aktuální schopnosti interakce v reálném životě tak jako na chuti cokoliv dělat.

Položila mě moje touha a zvědavost po tom, vědět jak funguju a jak skvělý by sex v tuto chvíli byl.

Ano, prohrál jsem a nebýt té 90-denní výzvy, skončím někde kolem 70.-80. . Výzva však je pokořena.

Teď už ale vím, že 90 dnů výzvy ke změně nestačí. Snad ani tak nevadí občas MO, jako vadí spíš určitá "sexuální neuvědomělost" resp. touha po sexu na jednu noc, erotické seznamky, hledání si partnerky v nevhodných kruzích. Zkrátka jak je to v tom videu, co poslal Banderas, a to, že na těch seznamkách nejsou kvalitní lidé. Něco, co jsem si vryl do hlavy čtením streetgame.cz, co je prostě mainstreamová sexualita.

Skutečný restart musí spočívat v něčem jiném než v mechanickém vysazení masturbace a sledování porna. Třeba u mě je problém i to, že mě nebaví mnoho sportů. Je prostě potřeba zvládnout svoji sexuální energii, svoji životní energii, která musí být transformována.
Uživatelský avatar
By noporn
#7528 Ahoj oskare,

Teď už ale vím, že 90 dnů výzvy ke změně nestačí. Snad ani tak nevadí občas MO, jako vadí spíš určitá "sexuální neuvědomělost" resp. touha po sexu na jednu noc, erotické seznamky, hledání si partnerky v nevhodných kruzích.


skvělá poznámka řekl bych a nakonec jsme dopadli asi stejně a s obdobným závěrem. Přesto si myslím, že právě to silné uvědomění na konci je to, pro co jsme ten restart dělali. Informaci jsme získali a teď je s ní nutné náležitě naložit.
Uživatelský avatar
By Oskar78
#7579 Už se blížím týdnu od relapsu, tj. 7 dní bez PMO a MO a zatím se k tomu nevracím.

Vypadá to, že 92 dnů dlouhý restart mě konečně odnaučil destruktivnímu návyku nadměrné masturbace a víc jak půl roku bez porna mě taky pomohlo.

Přesto se mi nedaří zatočit se seznamkami. Vcelku se mi na nich i daří.
Uživatelský avatar
By noporn
#7581 Ahoj oskare,

po restartu to mám velmi podobně jako ty. Také bez destruktivního chování. Seznamku jsem si zakázal. Jsem teď v módu seznamka restart.

Nevím, na jaké konkrétně seznamky chodíš, ale jestli tam není žádný P obsah a ty při tom neprožíváš MO, tak je to asi okay. Jen dávej bacha, aby tě to nepřerostlo přes hlavu. Pokud tě jde opravdu o seznámení, mělo by takové internetové pochatování určitě skončit reálnou schůzkou. Jinak to je opět fantazírování alias mozek toužící po náplavě dopaminu. Pokud tvé snažení nekončí reálnými schůzkami, je otázkou, k čemu to pak vlastně je. Co když na té druhé straně sedí venca bláha, puberťák ve věku 14let, a dělá si z tebe, s prominutím, prdel?
Uživatelský avatar
By Banderas
#7582
Oskar78 píše:Přesto se mi nedaří zatočit se seznamkami. Vcelku se mi na nich i daří.

Nakonec proč ne. Já ženu svého života potkal taky na seznamce :D . Byl to ale jen ten první impuls k seznámení, vyměnili jsme si asi tak 2 emaily, potkali se, a pak už veškerá interakce probíhala face to face. Předcházelo tomu ale asi tak 50 neúspěšných schůzek s jinýma holkama před tím. Takže i na seznamce můžeš být úspěšný a ženu svých snů si najít, bude to ale těžší, protože:
a) Hodně lidí je tam nekvalitních, takže budeš muset hledat jehlu v kupce sena a ztratíš tím spoustu času, energie a možná i sebevědomí.
b) Dnešní seznamky jsou koncipované jinak, než když jsem to používal já před 15 lety. Tehdy to byl víceméně klasický inzerát, akorát na webu. Dnes jsou seznamky koncipované tak, aby si své "zákazníky" udržely co nejdéle, ideálně trvale (hlavně ty částečně nebo plně placené seznamky). Aby se lidi opravdu seznamovali je nejspíš úplně to poslední, o co jim jde. Což ovšem skutečné seznámení vedoucí ke spokojenému vztahu (a následnému opuštění seznamky) nadále stěžuje.
Uživatelský avatar
By Oskar78
#7585
noporn píše:Nevím, na jaké konkrétně seznamky chodíš, ale jestli tam není žádný P obsah a ty při tom neprožíváš MO, tak je to asi okay.


V závěru restartu jsem měl problém s modrobílým erotickým seznamovacím webem. To skutečně není útočiště pro mě. Vlastně jsem spíš uvažoval, že bych si přes něj našel profesionálku. Dneska mám asi po 12ti dnech poprvé pocit, že mám tyhle choutky pod kontrolou a taky jsem na ten web dneska nekoukal, i když včera jsem ho rozkliknul - nevede to k MO, ani k PMO. Včera jsem randil s jednou o 7 let mladší holčinou (sex nebyl, ale bylo to hezké), tak se dneska cítím o něco sebevědomější. Pokračovat to dál nebude, má přítele a jsem teďka v severních Čechách na výletě, takže bychom to stejně měly daleko. No, je mnou dost poblázněná a hodně mi sama od sebe píše, což je pro mě nová a milá zkušenost.

For Banderas:
Dávám ti zcela za pravdu. Viděl jsem to video, které jsi posílal a musím říct, že v dnešní době generace mužů narušené digitálním uspokojováním budou na těchto seznamkách vždy muži v nevýhodě. Zatím jsem strávil nejvíce času na Badoo a pomalu jen zjišťuju, jak to funguje. Připadám si tam jako světlá vyjímka, která zatím nikomu neposlala fotografie svého genitálu, což je údajně na této seznamce norma.
Navzdory tomu to vypadá, že se mi povede naťuknout jednu holčinu k setkání. Vybírám si pečlivě a profily instagramových princezen rovnou odklikávám. Docela se mi líbí holky trochu při těle.
Je fakt, že se tím bavím a trávím tam dost času a chtěl bych si ten profil co nejdřív zrušit. Už jsem si ale řekl, že si přes to domluvím jedno rande. :-D


EDIT:
Koncept té seznamky samozřejmě má mouchy. Je to takový feministický ráj, kde si ženy nahrají 20 fotek svého obličeje a výstřihu z nejrůznějších úhlů a pak v profilech píšou capslockem, že jsou neustále sexuálně obtěžovány. Kromě toho mě taky vadí myšlenka, že bych měl dávat peníze (skoro 50 Kč), za to, že můžu napsat nějaké holce, se kterou jsem si zatím nedal vzájemnou sympatii nebo mi nekoukla na profil. To už raději, aby tam ta možnost vůbec nebyla a holky měly aspoň nějakou motivaci dívat se těm klukům na profil nebo nějak reagovat na udělené sympatie.

Nějaké zkušenosti s EliteDate nebo eDarling? Má to smysl dát do toho těch 800-1400 ?
Uživatelský avatar
By Banderas
#7586
Oskar78 píše:Nějaké zkušenosti s EliteDate nebo eDarling? Má to smysl dát do toho těch 800-1400 ?

Pokud si chceš nabít hubu a přijít o tisíce, pak to smysl má :D . Pokud je ti tvůj bankovní účet milý, drž se od takových podvodníků na míle daleko. Tyhlety "seznamky" fungují na principu automaticky prodlužovaného VIP členství a automaticky strhávaných plateb z účtu. Než se naděješ, vysajou ti účet natotata. Bývalý partner moji ženy takovou zkušenost nedávno udělal. Nakonec, po mnoha nervech, mnoha týdnech a zapojení mojí tchýně advokátky, se mu podařilo získat své peníze zpět. Každý ale takové štěstí nemá.

https://www.dtest.cz/clanek-7247/rizika-online-seznamek
https://www.dtest.cz/clanek-3808/chcete ... i-podminky
Uživatelský avatar
By Oskar78
#7600 Po 11 dnech od posledního MO relaps, vpodstatě po PMO

Předcházela tomu situace, kdy jsem v cizím naprosto neznámém městě randil s holčinou (nejhezčí, co jsem kdy měl) a strávil s ní večer a skončilo to dlouhou líbačkou a vysvětlováním z její strany, že se mnou nemůže tak rychle spát, atd. atd. . Dneska jsme se 2 hodiny vzájemně vzrušovali na messengeru.

Tak jsem se držel, ale čím dál častěji koukal po erotických inzerátech a zašlo to příliš daleko. Takže jsem si dopřál uvolnění a teď je mi fajn. Jen si tak říkám, že to brzo bude zase ve starých kolejích...
Uživatelský avatar
By Oskar78
#7677 20.5- 28.5.2019 – Pád do temnoty

Po dokončení devadesátidenní výzvy jsem se vzdal a 92. den si ulevil. Nebral jsem to jako zásadní prohru a chtěl se udržet v nastoleném mindsetu. Výlet do severních Čech jsem bral jako super možnost přijít na jiné myšlenky. Vydržel jsem vpodstatě celou dobu, i když několikrát to bylo na hraně. Teď je na čase přiznat, že jsem těžce prohrál a spadl do obsesivního MO/PMO.

Jel jsem celou dobu online seznamku a psal si s docela hodně ženami. Do toho jsem se jednoho dne sblížil s jednou slečnou, která byla o 7 let (je jí 17) mladší a seznámil jsem se s ní na ulici. Skončilo to instant schůzkou. Snažil jsem se si na nic nehrát, být uvolněný a jen jsem jí na rozloučenou podal ruku poté, co jsme si spolu zahráli na kytaru v parku. Na druhý den jsem od ní měl několik SMS, že mě moc ráda poznala a že se chce znova vidět, pokud tedy mám čas. Navrhl jsem pro ni nevhodné termíny, kdy měla trávit čas s přítelem. Později začala navrhovat ona termíny místo toho a zdůraznila, že mě chce vidět. Bral jsem to jako jasný ukazatel zájmu a sešel se s ní na druhý den. Nedokázal jsem ale budovat přitažlivost, a ačkoliv to bylo rande, o kterém jsem si myslel, že skončí sexem, nebyl jsem dostatečně uvolněný. Holka to moc nevnímala a brala to spíš jako svoji chybu nebo svůj pocit, že mi není dost dobrá, ale pak mě cestou zničehonic objala.

I když jsem to chtěl nechat vyšumět, nakonec jsem jí před jejím bytem políbil a byla z toho asi třicetiminutová situace, kdy váhala, jestli mě má vzít nahoru, anebo ne. Nevzala. Rozloučil jsem se s ní. Ano, byl jsem z toho docela smutný, ale přešel to.

Co jsem se odtamtud vrátil, začala mi hodně psát a iniciovat v chatu na messengeru sexuální scénáře. Chytil jsem se, napsal jsem jí, co bych s ní chtěl dělat a ona psala mě, co by chtěla dělat se mnou. Poslala mi pár svých erotických fotek. Pak mi to ale začalo vadit, třetí den. V mých 24ti letech nemám přece potřebu si o takových věcech písmenkovat, potřebuju reál. Proto jsem jí třetí den napsal, že se musím učit poté, co mi popisovala, jak jí kluci chválí za to, jak to umí v posteli. Ano, moc počestná dívka to asi nebude, ale nemůžu si pomoct. Je docela hezká, i když malá, má sportovní postavu. Nedokážu sám sebe pochopit, že jsem nedokázal takhle intenzivní přitažlivost proměnit v sexu. Jenže od té chvíle, co jsem přerušil náš erotický chat svoji zprávou o tom, že se musím učit, její zájem oslabil. Snažil jsem se iniciovat erotické napěti, ale skončilo to tím, že jí moje zprávy zní divně.

Následná úzkost ze samoty a frustrace z odmítnutí mě psychicky destabilizovaly.

Cestou z Čech jsem v Praze zvažoval návštěvu profesionální sexuální společnice, ale udržel jsem se. Padl jsem v pondělí minulý týden, kdy jsem dal 2x PMO nad erotickými inzeráty. Od té doby jsem povolil a jedu v tom denodenně, snažím se tedy bez PMO, ale i 2x jsem to měl s fotografiemi na nejmenovaném českém modrobílém webu.

Suma sumárum. Vypadá to, že jsem přišel o momentum, o ten pocit přítomnosti ve svém životě a ve svém těle, který bych označil za vrchol celé své 92denní série a který mne provázel někdy od 7. až do 75. dne. Přišel jsem o něj jen proto, že jsem začal koukat na seznamky a erotické weby, A TO BEZ JAKÉKOLIV MASTURBACE!!!. V tomhle se skutečně ukazuje, že zakončení této činnosti vyvrcholením není už to nejhorší, jako spíše samotný proces a to, co se při něm v mozku odehrává před vyvrcholením při stimulaci, která stačí aby byla vizuální, nemusí být mechanická. Někdy kolem 83. dne, kdy jsem si natvrdo otevřel erotickou seznamku a prohlížel inzeráty vč. galerií, jsem začal cítit, že se můj mindset vcelku rychle mění. Krátkodobě mě to nabudilo, ale dlouhodoběji jsem postupně přicházel o momentum.

Ano, jsem trochu jinde, v pozitivním slova smyslu… ale pořád nejsem v situaci, kdy bych dokázal sbalit ženu. Mám pocit, že moje dlouhodobě problematické zdraví mě připravilo o kvality jako je vitalita, mužská potence. Prostě vím, že by byl problém, abych získal erekci, a z toho důvodu mám z toho, mít s někým jen tak sex strach. Nebojím se pohlavních chorob, kondom používat umím. Nemorální mi to nepřijde. Ale je to prostě souhra smůly a špatné karmy z let závislosti, které mi brání v tom dosáhnout této mety, po které prostě, ač to bude znít velmi přízemně, toužím.

Nikdy jsem si nic neuměl zakázat, pouze rozumově přijít na to, proč je něco špatné a nedělat to. Tady to nestačí. Dal jsem si tedy deadline do 1.6. a od 1.6. najíždím znovu do hard-mode. Teď si užiju ještě pár dní honění.

Přesto dnes cítím, že svítá. Že se objevuje slunce a tenhle restart, byť neúspěšný, mi ukázal, že musím nastavit program tak, abych nebyl vystaven tomu, jak přetékám energií. Abych se vyhnul rizikovým situacím se ženami (tohle je tak těžké, miluju spontaneitu a občas mě to prostě baví, ty spontánní úlety, líbání se atd.).

Je mi jasné, že se tohle někomu, komu je 25-30 a už aspiruje na založení rodiny nebo má něco za sebou těžko vysvětluje, ale při mých chabých zkušenostech se vztahy prostě mám potřebu v 24ti si maximálně užívat a hledat i vztahy tomu uzpůsobené. Proto prostě všechny restarty a dlouhodobější abstinence od MO nebo PMO vede k tomu, že se vystavuju víc a víc rizikovým podnětům, kdy je blízko k tomu, skončit se ženou v posteli a následná frustrace z takové události mě prostě stahuje minimálně k MO.
Uživatelský avatar
By Ša'ul mi-Tarsos
#7678 Ahoj Oskare,

napsal jsi to moc krásně. Skoro mě to dohnalo k slzám. Po sexu toužíme všichni, to je jasné. Úplně se v tobě vidím, když mi bylo 23 - 24 let . Byl jsem bez sexuálních zkušeností ponořený jen v PMO. Naštvaný na Boha, na sebe, na rodinu, že se mi nic nedaří a život není takový jaký bych chtěl. V jeden okamžik jsem s tím práskl a začal dělat věci podle své libovůle/zlovůle. Úplně si pamatuji na okamžik, kdy jsem si řekl, proč se budu ničit u porna, když můžu mít skutečný sex se ženou? Myslím, že tehdy neuplynul ani týden a už jsem ležel se ženou v posteli. Nemusím říkat jaké jsem z toho měl výčitky, protože moje motivace vycházela jen z žádostivé touhy po něčem zapovězeném. Ano, jsem divný, že beru sex mimo manželství jako zlo, ale jinak mi to prostě nedává smysl. Něco tak posvátného se stává jen konzumním zbožím, jak typické pro dnešní dobu.

Rizikové podněty o kterých mluvíš moc dobře znám. Několikrát jsem takhle padnul po nějakém randění/balení žen. Jakmile totiž přitápíš pod kotlem a neupustíš přitom páru, tak to dřív nebo později bouchne. Prakticky jsi reálně ve své hlavě relapsnul první den cos otevřel seznamku a nechal ses jí uchvátit. Já takhle relapsnul pokaždé co si otevřel bdsm fórum.

Oskare, sním o dni, kdy tě budu moci poplácat po ramenou a říct ti jaký jsi borec, že jsi to dokázal a měl sex - manželský sex. Asi je celá tahle myšlenka šílená nebo může vypadat směšně, ale nemůžu tě podpořit ve tvé snaze vyspat se se ženou z výše zmiňovaných důvodů a motivací. Připadám si teď jako Ztroskotanec, který do měl kdysi ťal jako do živého, protože viděl ve mě sebe, jako největšího lůzra, který se chová jako malé uřvané děcko a tento pohled na mě mu byl nepříjemný. Upřímně, za to jak jsem přemýšlel o ženách a co jsem s nimi dělal bych si pořádně nafackoval. Nestojí to za to. Kamaráde, šetři si své srdce pro tu svou jedinou a vyser se na to, co říká pickup o jednolitidě. Chápu, že je pickup součástí tvého života, ale osobně ti doporučuju jej zanechat. Na cestě za svobodu je třeba přinášet i oběti. Otázka ale je, jestli chceš být svobodný? Chceš se osvobodit od tvých neuspokojených tužeb, které tě stále pronásledují a nedají ti pokoje? Nebo chceš svým tužbám sloužit a nechat se zotročit chtíčem? Jestli děláš nofap jen proto, abys mohl s tvrdým údem klátit ženské, tak je to podle mě špatná motivace. A už končím. Nechtěl jsem se do tebe tak pouštět a kecat ti do života. Vlastně to nikdy nedělám, ale u tebe jsem prostě musel. Sorry. Je to tvůj život nalož s ním jak nejlépe budeš umět.

Modlím se za tebe a žehnám ti,
Pavel z Tarzu