Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By Bojovnik
#4208
Manželka stloustne, žádný sex, děti k tobě nemají respekt, hypotéka na 30 let a ty hákuješ v práci od rána do večera a stává se z tebe otrok. Jen proto, aby si zjistil, že tě manželka podvádí. Takže přichází rozvod, příjdeš o půlku věcí a děti ti seberou. Je ti 45 let, máš pivní pupek, koukáš na fotbal a stává se z tebe alkoholik.


Takto si svoj zivot nepredstavujem ani ja ale vobec to tak nemusi byt, aj ked sa 50% manzelstiev rozvadza.
Manzelka vobec nemusi stlstnut a to ani po 3 detoch (nas pripad) a aj keby ano, nie je to to najdolezitejsie. A ak ano, tak chyba nastala uz davno predtym. Vzdy ked sa moja stazuje na strie a ovisajuce brucho, tak jej poviem nech pozrie na svoje deti, ake su zlate a stastne a ze ci by ich vymenila za pekne brucho.
Sexu je menej ale ziadny vztah postaveny na sexe to nevydrzi. My sme mali dlhe obdobia abstinencie, raz kvoli rizikovemu tehotenstvu, potom kvoli zdravotnym problemom, alebo aj "nechuti" po porode a to dlho mesiacov po porode. Je to normalne a prirodzene, treba sa s tym vyrovnat. Paradoxne, nahrada tychto vypadkov PMO situaciu znacne zhorsuje.
Je mozne ze deti k tebe nebudu mat respekt, to ale znacne zalezi aj od teba, podla mna je zaklad to, aby si sa detom venoval, aby si mal s nimi zdravy vyvazeny vztah. Cas "strateny" s detmi sa mnohonasobne vrati. Ja viem, mne sa zatial lahko hovori, kedze moje deti maju max 5 rokov, moze sa stat vselico a krizy urcite pridu aj vo vztahu medzi nami. Ale to neznamena ze sa musi naplnit najhorsi scenar.
Hypoteku tiez nemusis mat, zalezi od toho ako si zariadis. Ja staviam dom. Bez hypo. Byvame u svokrovcov. Nie je vsetko idealne ale vzdy je moznost volby. Pracu si mozes vybrat, mozes zacat podnikat, ak si sikovny, mozno to hypo nebudes potrebovat. Pri vychove deti sa tiez da usetrit. My sme vela veci nekupovali, mame kocik z druhej ruky, aj sedacku do auta a vela inych veci. Tomu dietatu to je uplne jedno v com sa vezie a co ma na sebe.
No a k tomu rozvodu - moze sa stat. Nikdy nehovor nikdy. Preto je dobre vybrat si tu spravnu partnerku, ktora nechce byt stastna v manzelstve v prvom rade, ale chce aby bol stastny jej manzel a u manzela to musi platit takisto! Preto by vztah mal byt o spoznavani a priskory sex moze to spoznavanie zabrzdit a zdeformovat. Zamilovanost trva v priemere pol az 2 roky, potom sa hormony ukludnia a ked ide vsetko spravnym smerom, tak sa zamilovanost premeni na skutocnu lasku, ktora vytrva, pretoze zalezi od rozhodnutia, ci chcem milovat alebo nechcem.

Mas 20 rokov, zivot pred sebou a dobre nastartovanu disciplinu. Chces sex, nechces byt panic. Ak mas takto nasliapnute, myslim ze onedlho to dosiahnes.
Casom vsak zistis, ze chces viac, mozno krajsiu babu, alebo budes chciet vyskusat viac zien. Alebo zistis ze to "viac" spociva v emocionalno-duchovnom vztahu, ktory budes chciet pestovat a budovat aby naplnal teba aj tvoju babu, az to prerastie do tuzby prezit s tym clovekom zivot a zalozit rodinu. A mozno ten najlepsi parter bude tvoja prva baba.

Aj ja som si myslel, ze ked budeme mat s manzelkou sex, tak nebudem chciet PMO. Neni to pravda. Moze to nacas pomoct, ale sex s partnerkou nie je porno, ktore mozes mat tu a teraz, s hereckou ktora sa ti paci a robi to po com tuzis. Veci v porne su velmi daleko od reality a partnerka to nedokaze naplnit. Riesenim je len najprv prestat s PMO, utriedit si veci v hlave, prestat tuzit po PMO a byt stabilnym a vyvazenym clovekom, vtedy aj ten sex s parnerkou bude taky ako ma byt.
Sex sa dnes povazuje za modlu, ciel, cim viac si uzit, cim kvalitnejsi sex cim castejsie. Hlavne bezpecne, ale v pohode uz od 15. Namiesto vychovy k zodpovednemu zivotu, vychova k bezpecnemu sexu s kondomom. Potom si taki ako ty myslia ze su looseri, ked maju 20 a este nemali sex. Neboj, o nic si neprisiel.

Sorry za to moralizovanie, su to veci, ktore som ziskal vlastnou skusenostou. Ale casto si to clovek musi prezit a popalit sa sam, aby prisiel na to, ze kde je pravda. Aj u mna to tak bolo. Preto chapem tvoje zmyslanie. Ja som mal depky v 19 ked som videl tolko peknych bab vsade v meste ale nemal som odvahu sa niektorej prihovorit. A ak ano, tak to skoncilo failom. Velmi som tuzil po babe a bolo mi z toho nanic. Potom ta baba prisla a bol som velmi stastny.
Tu babu prajem aj tebe, aby si s nou bol stastny a ona s tebou. A prajem ti, aby si tie veci s rodinou nebral tak negativne. Ano su zle priklady, ktore vidis, ale prave preto by sme sa mali poucit na ich chybach. Nemusi to byt take cierne.
Sorry, asi som to uz prehnal z dlzkou prispevku...
Uživatelský avatar
By Banderas
#4213 OK, tak až sbalíš první babu, dej nám vědět :o . To, že si vypracuješ postavu ve fitku, je samozřejmě "konkurenční výhoda", ale samo o sobě ti to úspěch u žen nezaručí. I zde na fóru jsou borci, kteří toto potvrdí z vlastní zkušenosti.

Jinak díky za tip na knížky, rád si rozšířím obzory. Ale kouknul jsem na anotaci hned té první a píše se tam např. toto: "Tato kniha je plná osvědčených receptů nejen pro vás, ale i pro vaši partnerku. Receptů na to, jak vytvořit harmonický vztah a více si v životě věřit." Tak nevím, jak se to liší od toho, co jsme tady popisovali my :?:
Uživatelský avatar
By Pete
#4216 Ahoj Chade,

já myslím, že to všichni z tvého příběhu pochopili, kde se nacházíš momentálně. A upřímně řečeno, všichni ti fandíme v tom, jak se rozhodl radikálně změnit svůj životní styl. O tom žádná. Doporučuji třeba knihu "Odpojený muž", která se zabývá problémem pornografie, ale diskutuje také otázku závislosti na počítačových hrách. Prakticky to často jde ruku v ruce a tvůj příběh to jenom dokazuje. Takže ve změně životního stylu ti určitě fandíme.

Co se zdravého sebevědomí týče, v tom ti taky fandíme. Nedostatek sebevědomí byl v tvém případě možná výsledkem závislosti na hrách a porno (pravděpodobně), takže sebevědomí by se ti mělo postupně začít zlepšovat. A to, že to toho děláš něco zdravého pro své tělo (= cvičení), to ti v tom určitě taky pomůže. Takže v tom tě chci taky povzbudit.

Proč ale všichni reagujeme tak, jak reagujeme, je, že prostě o tebe máme trochu starost. Jak píšeš, máme už nějaké životní zkušenosti a víme, že to, co píšeš, je akorát skok do druhého extrému. Rozhodně tě chceme podpořit na tvé cestě a poskytnout ti různé rady a tipy, ale zároveň i varování. Jenom si myslíme, že prostě jsi přestřelil se svým cílem do druhého extrému. Je dobré stanovit si cíle, ale je potřeba stanovit si dobré cíle.

Banderas to dobře vystihl v jedné své reakci:
Nedělej to, co od tebe očekávají druzí. Dělej to, co chceš ty. Ale neubližuj přitom ostatním. Pak je to v pohodě.

Pokud máš za cíl, že budeš jako "Casanova" (jak píšeš), a budeš skákat z postele do postele, pak tím budeš nejenom ubližovat druhým, ale i sobě. On se takový životní styl moc neliší od porna, protože ti nejde o ty dobré věci (= vztah), ale prostě jenom o sex, takže druhé vnímáš opět jako sexuální objekty svého uspokojení, což se vlastně neliší od porna.

Tvůj momentální cíl, tak jak jsi ho zatím formuloval, vlastně říká, že chceš být jako ti porno-herci (do určité míry). Takže tvůj momentální cíl je pořád formulovaný na základě vlivu, který na tebe stále má závislost na pornu. Proto reagujeme, že to není zdravé.

Jsem si plně vědom toho, že honba za sexem je pošetilá a hloupá a momentálně to tak prostě mám. Divám se na to i tak, že pokud budu mít pravidelně sex, tak nebudu mít zapotřebí masturbovat a koukat na porno.

Opět souhlasím s Banderasem, že to je nesmysl. Hodně lidí tady ti to dokáže. Porno totiž nevytváří intimitu, a tak vlastně porno ani není o sexu, i když vizuálně na sexu staví. Ale staví na touze muže být ten alfasamec. Chlapa, který se dívá na porno, nezajímá ten sex sám o sobě, ale vlastně pocit, že má věci pod kontrolou, ve svých rukou, je dostatečný a vždy se uspokojí. Ale sex v reálném světě je o intimitě. Tedy pokud k němu nepřistupuješ jako Casanova, ale to se vracíme k tomu, že vlastně se to pak neliší od porna.

Zároveň si protiřečíš. Píšeš:
Samozřejmě, že každý vidí ty první zamilované měsíce/roky, ale to co následuje potom už nikdo nevidí. Manželka stloustne, žádný sex, děti k tobě nemají respekt, hypotéka na 30 let a ty hákuješ v práci od rána do večera a stává se z tebe otrok. Jen proto, aby si zjistil, že tě manželka podvádí. Takže přichází rozvod, příjdeš o půlku věcí a děti ti seberou. Je ti 45 let, máš pivní pupek, koukáš na fotbal a stává se z tebe alkoholik. Já takovýhle život rozhodně žít nehodlám. Jen se podívejte kolem sebe. Rozvodovost v ČR je kolem 45 až 50 %.

No ale před tím píšeš:
Dřív jsem byl prostě totálně ovlivněný společností, médii, reklamou, rodinou atd. Myslel jsem si, že si prostě musím najít přítelkyni (dřív bych za to byl i rád), budeme mít svatbu, budu s ní mít děti a všichni budeme štastní. Teď se nad tím ale zamyslím a říkám si, proč bych to dělal. Protože se to ode mne očekává? Aby byli rodiče spokojení, abych naplnil očekávání společnosti?

Jako pokud nechceš být ovlivňovaný společností, ale zároveň necháváš tyto statistiky, aby formovali tvůj pohled na manželství, a obecně na tvé nastavení životních cílů, pak je to pěkná blbost. Ale hlavně je to výmluva. Výmluva pro to, aby ses nadále choval jako ten geek (introvert), který si nikoho nepustí k tělu, nikdy nebude muset investovat do budování vztahu, ale jenom si bude sobecky užívat. Prostě se tvůj život vůbec nezmění. Pořád budeš uzavřenej a nebudeš mít žádnej pořádnej vztah, kterej by tě naplňoval. To ti přijde jako dobrý cíl?

Hele, fakt tě nechceme nějak odrazovat od změny. Naopak. Nechceme tě podpořit. Ale dej prosím na naše varování, že ten cíl, tak jak sis ho teď formuloval, tak vlastně je formulovanej špatně, protože se ve své podstatě neliší od tvého současného životního nastavení geeka, akorát jde o druhou stranu extrému.

Drž se!
Pete