Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By Tommy
#10409
Paradoxně, ale s tou s kterou mi to vyšlo a je teď moje manželka a jsem s ní už 9 let.

To ti přeju, ale myslím si, že těchto situací ubývá, s příbytkem těch sociálních sítí, přece jen dřív to bylo, tak že když došlo k něčemu takhle na jednu noc, tak ta holka třeba neměla takovej výběr. Dneska má každá holka tinder a jede si svojí šukací ligu, aby opíchala co nejvíc hezkých a majetných kluků. Čest, ženám co tyhle píčoviny nepoužívají.

Každopádně včera se mi zas nakumulovalo milion věcí(špatnej spánek, stres škola, stres práce, stres fitko), což jsem ještě ubránil před relapsem, páč jsem věděl, že by to bylo horší a akorát bych se začal točit v kruhu, bohužel, už jsem nepřežil noc, kde jsem měl po 51dnech mokrej sen... 100% jsem tomu mohl zabránit, ale život není dokonalej, plno chyb, ale jedu dál, nepřikládám tomu, nějakou velkou váhu, protože se to stalo, a mělo se to stát.

takže semen retention counter i když jsem v tom nevinně: 0 dní.
NoFap Hardmode: 58

stále platí můj experiement a cíl aspoň půl roku s minimem mokrých snů.

EDIT: Když tak nad tím přemýšlím, možná to bude mít víc užitku než škody, přece jen už jsem byl takovej natlakovanej a už jsem byl trochu navyklej a ten Pověstnej chaser effect, který už teď trochu cítím, že mám chuť masturbovat na mě teď bude mít spíš pozitivní vliv, že to zvýší moji motivaci a chuť znovu se překonávat, přece jen když máte 52 dní, tak už je to taková vyhraná bitva, kdy jen koukáte jak vedle vás běží ty dny bez masturbace, zpomalí se to vše...
Uživatelský avatar
By Fotřík
#10412 Ahoj,

nedá mi to, a i když se o to neprosíš, musím reagovat. Kdyžtak to ignoruj, není v tom rozhodně žádný útok.

Proč řešíš nějaké mokré sny? mimovolnou reakci organismu, kterou nemůžeš ovlivnit a která znamená jen to, že jsi fyzicky zdravý?

Celkově ten koncept Semen retention mi přijde postavený dost na vodě, pokud to dobře chápu tak někdo vyslovil hypotézu, že se semenem o něco přicházíš.

Byl bych hodně opatrný na tvrzení lidí, kteří popisují své subjektivní pocity a názory. A byl bych dost kritický k tomu, kdybych měl dojem že to tak funguje i na mě.

Ani jedno z toho není zárukou, že je to pravda.

Už tu máme homeopatika a horoskopy. Osobně jsem přesvědčený, že Semen Retention je ze stejného soudku.

Jak říkám, nevyžádal sis můj názor, nejsi povinnen jej přijmout, ale nemohl jsem si pomoct.
Uživatelský avatar
By Tommy
#10414 Ahoj Fotříku,

z tvých příspěvků vím, že jsi dost praktický, takže se mi možná nepodaří Tě uspokojit moji odpovědí, což ani není cílem, prostě ti řeknu jak to vidím já, tak snad na de mnou po tomhle příspěvku nezlomíš hůl.

Zodpovím tedy krátce a jasně, kdyby Tě zbytek nezajímal, proč tedy řeším mokré sny ? Sebekontrola. Píšeš, že se nedají ovládat a já ti tvrdím pravý opak. Mokré sny, se dají ovládnout vím to, mám to vyzkoušené na sobě a není náhoda, že někdo je má častěji a někdo méně častěji.

Já se rád rozepisuji, ale zkusím co nejstručněji, máš pravdu, že semen retention, je založený na vodě. Existují pouze 2-3 nic moc neříkající studie, co v podstatě nic nedokazují. Vemu to teď z opačného soudku. Vem si pojem "závislost na pornu" před 10 lety... V podstatě ani dnes to společnost nepříjímá, a nebýt těch studií co se dají dohledat na yourbrainonporn, tak ten pojem je úplně stejný jako Semen Retention, co se týče toho založení na vodě. V budoucnosti se v těchto oblastech pravděpodobně ani moc dalších výzkumů nedočkáme, protože Semen Retention i Závislost na pornu, není ve prospěch bussinessu, protože se jedná o metody "zdarma".

Jasně, semen retention jsou subjektivní pocity, protože nejsou studie, ale to přece neznamená, že to není pravda ? Jasně, číst píčoviny, o nadlidských benefitech, ten pojem dost shazují. Sám nedokážu říct, jestli to funguje nebo ne, jestli změny co cítím jsou placebo nebo ne, nebo mají ty změny jinou příčinu. ALE teď to důležité - právě proto to dělám, právě pro to to zkouším a chci vidět dlouhodobé hledisko (půl rok až rok). Pokud to budu držet dlouhodobě, tak přece zjistím, jestli šlo o placebo a zjistím jak přesně to na mě funguje a jestli mi to v životě pomáhá nebo ne. Nemám v plánu to držet do konce života. Ale mám v plánu to držet minimálně rok a to z toho důvodu, že říct, že to nedělá nic je blbost, a jestliže jsem teď 10 let, dělal pravý opak a nepoznal jinou zkušenost, tak chci vědět, co se stane když rok budu žít opačně a chci vědět co to dělá s mojím tělem. Budu superman ? Nebo to nedělá vůbec nic ? obojí je asi blbost, věřím v nějaký vliv a střední cestu.

Teď už pojedu asi největší bláboly, tohle jsou čistě moje myšlenky: Máme za sebou nějaký velký období v pravěku, který je delší než těch 2000 let v civilizaci. Já věřím, že naši předci když lovili mamuty, tak byly prostě jedinci co něměli přístup k ženě třeba rok... mimochodem věřím, že neměli žádné mokré sny, protože to je jen naše rozdrbaná fantazie pornem. Každopádně věřím, že dle zákonu přírody, se snažilo jeho tělo přizpůsobit co nejvíc podmínkám, tak aby přežilo do doby než najde ženskou s kterou splní svůj genetickej potenciál. Ještě sem dodám, prostě si nemyslím, že lidi v pravěku pravidelně masturbovali apodobně, prostě to masturbaci neberu jako přirozenou věc. Přirozenej může být ten mokrej sen.

Takže toť můj pohled na svět, tvůj názor akceptuji, každopádně můj experiment s tímhle, kdy si chce opravdu vyzkoušet na vlastní kůži jestli to něco dělá nebo ne, vyzkouším, protože ublíží mi to snad nějak ? Proč to nezkusit ? Věříte snad na nějaký bláboly, že bez honění budete mít raka ? to snad ne hele, mě přijde naopak, že je přirozený nemasturbovat a ideálně nemít sex pro zábavu... čímž se samozřejmě sám striktně řídit nikdy nebudu. Na druhou stranu třeba ta masturbace mi opravdu přijde zbytečná.

Každopádně jsem rád, že jsi napsal, myslím, že se asi neshodnem, a máme tu dva pohledy na věc, ať si každý vybere co se mu zlíbí. Třeba je tvůj pohled nejsprávnější., určitě nechci nic vyvracet, taky Tě nemám v zájmu urážet nebo říkat, že se mýlíš. Druhá věc je, že to možná ženu do extrémů, což je pravda, jsem takový extrémista, vždycky jsem na nějaké straně extrému, nepoužívám moc střední cesty.
Uživatelský avatar
By Fotřík
#10415 Díky za odpověď.

Myslím že je super že zkoušíš co chceš zkoušet a že si stojíš za svým. To že mě to nevoní a že si něco myslím Tě nemusí zajímat.
Osobně nesouhlasím s několika věcma co jsi napsal, ale nehodlám Ti je vyvracet. Máš právo na svůj názor i svoji cestu. A to že mě to přijde silně nepravděpodobné, pro Tebe nemusí nic znamenat.

Můžem to někdy klidně diskutovat, a používat kritické myšlení a rozporovat názory toho druhého, ale rozhodně nemám patent na pravdu, evidentně Ti to funguje ta HC doba je slušná a obhájit si názory dokážeš. tedy aktuálně Ti přeju hodně štěstí na Tvé cestě, drž se a nebuď na sebe moc tvrdý :)

Za mě palec nahoru :)
Uživatelský avatar
By Zipp
#10421 Ahoj,
to je radost vidět když dva lidi co se moc neznají dokaží spolu diskutovat a respektovat se ikdyž mají odlyšné názory :)

Pokud mužu i já přispět myslím, že pravda je na obou stranách. S Fotříkem souhlasím, že ovlivnit mokré sny moc nejde, to bys musel být někde zavřený a nedojít do kontaktu s ničím vrušujícím, nikdy, protože já měl mokrý sen i ze sexuálních zažitků z minulosti a to jsem ji je ani nijak nevyvolával. Mokrý sen je prostě přirozená cesta jak se tělou vyloučí přebytek. Semen retention rozhodně není na dlouhodobé fungování pokud víš, že chceš partnera a milostný život a vše co k tomu patří ale jinak bych se podepsal pod to co píše Tommy, je to prostě drive do života a myslím, že důležitá část poznání sebe sama a naučení se jak fungovat v tomhle světe plným svodů všech kategorii a že bys dostal raka taky nevěřím, co by na to asi říkali mniši co žijí celý život v celibátu a na světě jsou pomale 2x to co jiní.

Mějte se
Z.
Uživatelský avatar
By Shadow
#10423 Čau Tommy.

Sledujem tu vašu diskusiu so Zippom a fotríkom, tak prispejem.

Prvá vec, úplne nerozumiem tomu, prečo považuješ mokrý sen za relaps. Píšeš o sebakontrole, čo je super. Na druhej strane, snažíš sa vedome "odstrániť" normálny fyziologický proces, ktorým sa telo zbavuje tlaku (ak to mám povedať takto). Je to rovnaké akoby si sa mal trestať za to, že sa potíš alebo že si unavený.
Ak by som mal ísť do extrémov, vnímanie mokrých snov ako "chyby v systéme" je podľa mňa rovnako absurdné ako celoživotný celibát alebo vedomé umŕtvovanie tela (spomenul som si na jednu katolícku sektu, ktorej členovia ešte aj dnes v určité dni nosia na tele ostnatú retiazku aby si "umŕtvovali telo").

Celý koncept semen retention mi príde nevedecký a nepodložený. Sám síce píšeš, že údajne existujú 2-3 slabé štúdie. To ale nedokazuje, že semen retention skutočne funguje. Rovnako ako nie je relevantným dôkazom "ale na mňa to funguje".

Je to rovnako nevedecká metóda ako fotríkom spomínané horoskopy alebo homeopatia . Chápem ale, že to môže mať niečo do seba pre človeka, ktorý s NoFapom začína. Sám som pred rokmi čítal knihu od chlapíka, ktorého metóda so semen retention bola nejaký ezo nonsens vychádzajúci z taoizmu a ktorý tvrdil, že vďaka nej posledných pár rokov ejakuloval len dvakrát.

Pokiaľ ide o porovnávanie závislosti na porne a semen retention, nedával by som to na jednu úroveň. Závislosť na porne je "závislosť ako každá iná", má v podstate rovnaké znaky akurát ešte nie je v MKN, pokiaľ viem (čo ale neznamená, že sa to nemusí zmeniť)

Sebakontrola sa dá cvičiť aj inak. Začni so studenými sprchami. Medituj. Nauč sa vstávať každé ráno v určitý čas. Športuj. Nehazarduj so zdravím a vlastnou pohodou. Si normálny zdravý chlap žijúci v civilizácii, nie pustovník z púšte zo stredoveku.

Shadow

Zipp píše:Ahoj,
co by na to asi říkali mniši co žijí celý život v celibátu a na světě jsou pomale 2x to co jiní.

Z.


U tých máš ale pre zmenu stovky prípadov sexuálneho zneužívania. Ako píšem vyššie, doživotný (a vynútený) celibát je podľa mňa škodlivý a kontraproduktívny.
Uživatelský avatar
By Tommy
#10433 Díky všem 3 za názory, diskuzi, vážím si toho, že jste šli s kůží na trh. I když některé Vaše názory nesouzní s tím co teď cítím, tak je i tak neignoruju, ale beru je v potaz, časem třeba zjistím, že jste měli minimálně v půlce pravdu. Sám prostě nedokážu po tak krátké době zjistit, co je placebo a co ne, i když jsem si u pár věcí jistej, že nejsou.

Kritika je občas potřeba :D, přijímám ji, protože nejsem zrovna typ, co by se nad tím rozbrečel, spíš naopak mě to hecuje "podat lepší výkony, snažit se víc". Takže není potřeba se ostýchat, s tím napsat, že si myslíte, že je něco píčovina, já to buď uznám, nebo budu mezi, nebo napíšu, proč si nemyslím, že to tak je.

Kdybyste se, někdy přes svátky nudili, nemám problém si pohovořit o tom třeba na tom discordu nebo tu dál diskutovat. Myslím, že i ty odlišné názory, když jsou podány v klidu, tak se můžem vzájemně posunout a naučit nové věci.



Prvá vec, úplne nerozumiem tomu, prečo považuješ mokrý sen za relaps. Píšeš o sebakontrole, čo je super. Na druhej strane, snažíš sa vedome "odstrániť" normálny fyziologický proces, ktorým sa telo zbavuje tlaku (ak to mám povedať takto). Je to rovnaké akoby si sa mal trestať za to, že sa potíš alebo že si unavený.

Jen krátce, co když ti řeknu, že úplně stejný člověk má mokrý sen každých 14 dní a potom každých 70 dní ? Furt si budeš myslet, že to nejde ovlivnit ? Týpek co tvrdě trénuje třeba 3 měsíce ve fitku, a dá si pro něj lehký trénink se začátečníkem, tak nebude spocenej a unavenej jako ten začátečník po stejném tréninku ;).
Problém je v tom, že většina lidí, má promasírovanej mozek 10lety porna, ti co na nic jiného nemyslí, budou mít mokré sny často a je těžké to zvrátit.

Když jsme u toho, víte co si myslím, že je skutečný důvod mokrého snu ? Není to natlakovanost, že je něčeho v těle moc. Představte si opět nějaký neandrtálce. ten žije třeba rok, bez mokrého snu, pak potká samici v jeden den, ta se mu strašně líbí protože rok ženskou neviděl, jenže nic neudělá, ne proto, že nemá drive, ale protože neví co má udělat a taky rok neměl sex tak je prostě zvyklej, že když uvidí samici, že ji hned neojede (nemá promasírovanej mozek pornem). Tu noc má mokrej sen o ní. Náhoda to není, protože jeho podvědomí pud, mu řekl co má udělat. Ten mokrej sen u něj vyvolá obrovskej chaser efekt a touhu ojet ji(stejně jako chaser effect funguje v dnešní době). Ten chaser effect zapříčíní to, že druhej den ji několikrát ojede a splní svůj genetickej účel.
Možná to je brutální píčovina, ale tak nějak mě to teď z fleku napadlo, jak jsem četl ty přirovnání od tebe Shadow. :D

Jinými slovy by byl na základě týhle teorie mokrej sen, signál těla mozku, že jsi propásl nějakou šanci, splnit svůj genetickej účel, tak abys to příště neprosral. Když nemáte plnej mozek porna a šukání, tak mokrý sny mít nebudete, protože jste logicky o nic nepřišli. Přirozené je totiž, mít plnej mozek šukání a porna až když potkáte krásnou, ženu, což je dneska problém, když je jich plnej internet, reklamy prostě všude.

Jenomže tělo není blbý, tak se přizpůsobuje, dneska Vás hezká holka v bikinách pomalu ani nevzruší. Když jste byli malý a neměli vybudovanou tuhle nepřirozenou ochranu, tak jste měli kámen z toho, když se na vás usmála hezká holka a její křivky stačilo vidět i když byla plně oblečená.
Uživatelský avatar
By Shadow
#10440
Tommy píše:Jen krátce, co když ti řeknu, že úplně stejný člověk má mokrý sen každých 14 dní a potom každých 70 dní ? Furt si budeš myslet, že to nejde ovlivnit ? Týpek co tvrdě trénuje třeba 3 měsíce ve fitku, a dá si pro něj lehký trénink se začátečníkem, tak nebude spocenej a unavenej jako ten začátečník po stejném tréninku ;).
Problém je v tom, že většina lidí, má promasírovanej mozek 10lety porna, ti co na nic jiného nemyslí, budou mít mokré sny často a je těžké to zvrátit.


Ak si chceš byť načistom, opýtaj sa na mokré sny lekára (alebo priamo sexuológa). Opäť mi uniká pointa toho, prečo by si sa to snažil ovládať.
Čo je "väčšina ľudí"? Nie každý čumí na porno, nie každý je závislák.
Pokiaľ ide o "mozog plný porna" a mokré sny, s tým si dovolím nesúhlasiť. Mokré sny zažívajú ľudia aj bez toho aby boli závislí na porne. Zober si trebárs puberťákov.


Tommy píše:Jenomže tělo není blbý, tak se přizpůsobuje, dneska Vás hezká holka v bikinách pomalu ani nevzruší. Když jste byli malý a neměli vybudovanou tuhle nepřirozenou ochranu, tak jste měli kámen z toho, když se na vás usmála hezká holka a její křivky stačilo vidět i když byla plně oblečená


Ja ti chlape neviem. Ja som po pár mesiacoch rebootu pri pohľade na moju takmer okamžite v pozore a to ani nemusí byť nahá :)

Z tvojich príspevkov mám pocit, že veľmi často generalizuješ a robíš unáhlené závery.
Uživatelský avatar
By Tommy
#10463 Ačkoliv jsem moc nechtěl, je potřeba to zapsat, jde to teď se mnou z kopce, ačkoliv přes den je to relativně v pohodě a stresuje mě jen škola, která nám dala nesmyslnej deadline na odevzdání projektu konec roku. V noci se dějou věci.
Za posledních 8 dní 4 mokré sny. Ačkoliv jsem ty první dva nehrotil, potom čtvrtém už se opravdu necítím zrovna v top formě, takhle jsem si to nepředstavoval, očividně jsem se nějak zacyklil.

Jediné pozitivní je, že to potvrzuje moji myšlenku, že se o žádné upouštění páry a normální fyziologický proces nejedná, protože ten čtvrtej mokrej sen, už jsem skoro ani neměl co ztrácet. Co se týče sebeovládání, tak ten první nebo druhý mokrý sen si pamatuju, jak jsem se probudil a zastavil ten sen včas, bohužel jsem hned nato usnul a podruhé tu noc už jsem to nezachránil, to samé u posledního snu, na poslední chvíli jsem si to uvědomil, probudil se a napůl to zastavil, takže taky žádné vítězství. Pamatuju si, že v minulosti když to přišlo, tak jsem se probouzel včas a nebyl problém ten sen zastavit a pak jsem měl třeba měsíc klid.

Když tak nad tím přemýšlím, asi jsem v nějakém podvědomém stresu z toho, že to je rok od rozchodu s nejlepší holkou co jsem doposud měl, ano to dává asi největší smysl, dnes ji popřeju hezký vánoce a nechám ji zas do narozenin být, snad se mi začne víc dařit teď v novém roce. Tady ten už je pěkně depresivní.

Uvažuju o papírovém deníku, ale odrazuje mě, že neumím tak rychle psát jako tady na klávesnici a většinou mám plno nárazových myšlenek, co je potřeba hned zapsat, tak uvidíme.

PS: hezké vánoce všem
Uživatelský avatar
By Fotřík
#10464 Kamo klid, resis blbosti. Vsechno je v pohode, dej si pernicek a koukej z okna jestli nejde jezisek. :)