Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By TrochuJinak
#10150 Začíná se nám tu objevovat takový nešvar... PMO znamená, že jedete mod bez porna, masturbace a orgasmu. Do orgasmu spadá jakákoliv forma "ukájení" včetně sexu. Mod se sexem je pojmenován PM mod, popřípadě normal mod (bacha neplést s classic modem - to je jenom bez porna).

To BeruSvobodu:
Neboj, natáčím každý den, ale upload dávám jednou týdně :) . Jinak podzimní prázdniny jsou na VŠ pasé, takže jedu standart krom středy, tu mi zachránil Masaryk.
Uživatelský avatar
By noporn
#10152
TrochuJinak píše:https://www.youtube.com/channel/UCoL41Qn5GjhMcR80qaNB1MA/

Velká odvaha - snad tě to pomůže na tvé cestě ;) ... Petův rozhovor na dvtv mě rovněž vesměs zklamal. Celkem do kouta ho tam ale dostala i Smetana. Já bych na to šel asi trochu jinak, ale na rozdíl od vás nemám zatím tu odvahu dát svůj ksicht všanc :).
Uživatelský avatar
By TrochuJinak
#10175 Takové depky jsem ještě neměl.. a obávám se, že jsou opodstatněné. Dneska jsem celý den přemýšlel, jestli tohle má vůbec smysl, jestli to není jenom nějaká nálepka, placebo, za kterým se všichni ženeme... Dneska jsem měl vydat videa, nevydal jsem... 2 dny jsem o víkendu nespal, už to vzdávám a beru si prášky na spaní.. Stále se mi nedaří pasivně odbourávat můj genetický materiál, proto mě bolí prostata.. To 30 PMO v březnu mi přišlo tak vzdálené a matné, ale čím dál jdu tím víc se dostávám do bodu jako v tom březnu. Tenkrát to bylo poprvý a já jsem si nebyl jistý jestli to je tímto nebo bazény.. Teďka v tom mám víc jasno. Moc pozitivní energie jsem nepředal, proto raději končím. Spaní zdar..
Uživatelský avatar
By TrochuJinak
#10177 Dávám se do kupy po včerejšku. Některé otázky mě stále nenechávaj klidným, ale už je to lepší. Videa jsem vydal. Doporučuju se podívat na video proč muži jsou po O unavení, třeba v tom budete mít víc jasno a nebude se tu řešit "ztráta mužské esence". :)
Uživatelský avatar
By Závislý Manžel
#10180
Doporučuju se podívat na video proč muži jsou po O unavení, třeba v tom budete mít víc jasno a nebude se tu řešit "ztráta mužské esence". :)


Já si myslím, že se na prolaktin díváš ze špatného úhlu pohledu. Problém není prolaktin, ale dopamin. Jsou tři hlavní hormony při sexu a orgasmu. Dopamin, prolaktin a oxytocin. Jsou vzájemně provázány. Nejvíce jsou ale na sebe navázány prolaktin a dopamin. Vzájemně se regulují. Oxycotin je nepodstatný, to je hormon lásky a prostě vzbuzuje v tobě pocity k osobě se kterou si měl sex. Já si myslím, že pes je zakopaný v tom, že jediný z těchto hormonů na kterou si můžeš vytvořit závislost je dopamin. Pokud máš mozek vystavený velkým dávkám dopaminu (např. častá masturbace a orgasmus) dojde k otupění mozku jako třeba u drog, potřebuješ stále větší dávku, aby si dosáhl stejných pocitů.

Představil bych si to asi takhle. Předpoklad je, že každá M+O vyprodukuje stejné množství hormonů.
1. První M+O v životě - dostaneš 1000 jednotek dopaminu, plný efekt 1000 jednotek a následně po O se vyplaví 800 jednotek prolaktinu, zklidní tě to trochu, ale zůstaneš nabitý energií, jsi šťastný, jsi 200 jednotek v plusu. Orgasmus je paráda si říkáš
2. Miliónté M+O v životě (člověk pravidelně masturbující několikrát denně - staneš se závislý na dopaminu) - dostaneš 1000 jednotek dopaminu z O, efekt už ale jen 500 jednotek (jsi přeci závislý, když budeš pít kávu a budeš zvyklý, tak taky budeš potřebovat 2 šálky na stejný efekt než dříve stačil jeden) a následně po O se vyplaví 800 jednotek prolaktinu. Upadáš do deprese, máš blbou náladu a je ti ze sebe špatně, jsi unavený. Sice se vyplavilo stejné množství hormonů, ale kvůli tomu, že jsi zvyklý na dopamin jsi najednou 300 jednotek v mínusu.

Chlapi, kteří si libují v pravidelném edgingu si myslím, že zažívají větší příval dopaminu a jen rychleji docílí toho, že spadnou do závislosti.

Společné u všech, kteří svůj boj s PMO nebo častou MO vyhrávají je to, že začnou mít časem radost i z běžných věcí, více energie, přestane deprese a to je tím, že se zbaví závislosti na dopaminu a znovu jim začne stačit menší dávka dopaminu, aby se cítili dobře. Byl bych rád kdyby se trochu tady k tomu rozjela diskuze. Zajímal by mě na to jiný pohled.
Uživatelský avatar
By TrochuJinak
#10192 Asi jsi mě 100% nepochopil, ale je možné, že jsem se špatně vyjádřil v tom videu. Důvod, proč jsi unavený po O je prolaktin, to tak prostě je. To funguje u všech a tímto směrem jsem se chtěl ubírat. Ty jsi se zaměřil na nás a naši závislost na odměnách. S tím tvým názorem souhlasím, sice úplně nerozumím těm jednotkám (to jsi vzal z nějáké knihy / odborné literatury nebo je to jenom pro příklad ?), ale ano funguje to tak u závislého. Co se táče hormonů, tak jsi zapomněl na serotonin. Mám v budoucnu plán dotočit videa o těch zbývajících hormonech, možná to celé udělat znovu, protože je to takové nahodilé a chtěl bych, aby to mělo hlavu i patu a nemlel jsem páté přes deváté. Diskuze se nerozjela.. asi je tu málo lidí co to zajímá :(

Co se týče mě:
Včera jsem měl 1. poluci ve svém životě :D Je to zajímavý (pro mě né zrovna 2x příjemný pocit), ale ta úleva za to stojí. Jelikož jsem se o ní moc nedočetl, tak jsem některé věci sesumíroval do videa pro ty, co to neměli a taky je to jednoho dne čeká (video bude příští týden). Chaser se dostavil, asi 30min pro poluci. Je 2. den a lehce ho mám. Dneska mě zaskočila další věc. Na discordu VUT se v hlavním chatu objevil link na yt. Rozklikl jsem ho a tam cvičily nahé baby... Asi 2 minutky jsem to tak něják proklikával a pak zavřel a smáznul historii (aby mě to nelákalo znovu najít). Byl jsem dost nervózní a úplně mě to nenechalo chladným. Ale chytl jsem uke do ruky a hrál jsem skoro hodinu. Pak relativně v klidu. Sice nad tím furt tak něják přemýšlím, ale už to není jak když jsem to stopoval. Odeznívá to. Je třeba se mít pořád na pozoru.. To je dneska zatím všechno.
Uživatelský avatar
By Závislý Manžel
#10193
Asi jsi mě 100% nepochopil, ale je možné, že jsem se špatně vyjádřil v tom videu. Důvod, proč jsi unavený po O je prolaktin, to tak prostě je. To funguje u všech a tímto směrem jsem se chtěl ubírat.


Prolaktin zklidňuje tělo a je to nutnost, aby tělo mohlo fungovat. Právě ten rozdíl daný mým příkladem je v tom jaký vliv má na závislého a na normálního chlapa. Závislák na dopaminu skončí vyšťavený a blbou náladou nebo až v depresi. Ten kdo se zbavil závislosti zůstane plný energie, uvolní ho to a orgasmus znamená zlepšenou náladu po zbytek dne a euforii. Takže já nesouhlasím s tvým tvrzením, že je každý muž po orgasmu unavený a v blbé náladě, protože to jednoduše není pravda. Prostě prolaktin není záporák v tomto našem případu a tvé video mi přišlo takové, že se ho snažíš z něho zbytečně udělat.

Před nějaký dnem jsem četl, že vědci zjistili, že během sexu a orgasmu se ženou se vyplaví o 400% více prolaktinu než při masturbaci +O. Teď si představ pokud jsi závislý na PMO a dávkách dopaminu ještě umocněný třeba edgingem co s tebou udělá pak sex a orgasmus se ženou. Budeš ještě v šílenější náladě a přivede tě to do stavu když si řekneš, že to vůbec nestálo za to ten reálný sex. Což se tady i v některých denících objevuje, že chlapi závislí na PMO nemají zájem o reálný sex, protože se po něm cítí hůře a nedává jim to to co masturbace u porna.

Dneska mě zaskočila další věc. Na discordu VUT se v hlavním chatu objevil link na yt. Rozklikl jsem ho a tam cvičily nahé baby... Asi 2 minutky jsem to tak něják proklikával a pak zavřel a smáznul historii (aby mě to nelákalo znovu najít). Byl jsem dost nervózní a úplně mě to nenechalo chladným.


Super, že se ti to podařilo zvládnout. Rozhodně dobrý trénink pro tebe, protože se s věcmi co tě budou pokoušet budeš setkávat denně. Navíc pokud jsi na vysoké škole, tak to bylo období v mém životě (konkrétně jsem byl na VUT v Brně), kde pokušení a sex byl hodně přítomný. Všichni jsou mladí, plní energie a chtějí se bavit. Tehdy jsem osobně naštěstí neměl problémy s Pornem a PIED, protože se to ještě neprojevilo. Navíc, když bydlíš ve více lidech na bytě (u nás 3 holky a 3 kluci na jednom bytě) tak prostě nemůžeš provozovat PMO. Takže mě to asi v té době uchránilo, abych do toho nespadl daleko dřív.
Uživatelský avatar
By noporn
#10196
Budeš ještě v šílenější náladě a přivede tě to do stavu když si řekneš, že to vůbec nestálo za to ten reálný sex. Což se tady i v některých denících objevuje, že chlapi závislí na PMO nemají zájem o reálný sex, protože se po něm cítí hůře a nedává jim to to co masturbace u porna.

Hmmm - zajímavé. Budu si muset něco o prolaktinu nastudovat. Někdy mám dojem, že by mně v životě stačilo jen P a mít holku na tu zbývající romantiku. No, nic - jdu dál bojovat.
Uživatelský avatar
By Tommy
#10197 Abych se trochu připojil do diskuze o prolaktinu, jelikož jsem se oto také zajímal... řeknu Vám svůj obrázek, který jsem si otom udělal já, neberu Vám když nebudete souhlasit...

Chlap je udělanej tak, že je pro něj nejlepší aby měl co nejvyšší tesťák, kterej ovlivňuje v podstatě všechno... a zároveň co nejnižší prolaktin. v téhle ideální situaci z něj bude docela Beast.
Prolaktin zklidňuje tělo a je to nutnost, aby tělo mohlo fungovat.

Možná jsem špatně pochopil kontext, každopádně bych to upravil, tak že prolaktin po sexu, se vylučuje proto, aby dal tvýmu tělu najevo, že jsi splnil svůj genetickej účel = rozmnožil ses, a zklidňuje Tě z toho důvodu, aby ses neusexoval k smrti... tím pádem ztratíš drive a motivaci do života a všech věcí co děláš, protože jsi naplnil svůj největší životní účel "rozmnožit se"(to je tvoje druhá největší touha a cíl po "přežít" a proto je pro mě prolaktin extrémní zlo.

Všechen ten drive a motivace co lidi maj z důsledku vysokýho tesťáku, je většinou touha po sexu (být úspěšný = sex = rozmnožit se) a prolaktinem tohle všechno neguješ.... Co je pro mě z tohohle hlediska důležitý je to, že prolaktin vyplavený po orgasmu se z těla dostane ven cca po 14 dnech...

Proto je jakejkoliv orgasmus včetně edgingu(dopamin dělá taky svoje), samozřejmě mimo sex se ženou je z mého hlediska naprosto zbytečnej a všichni by se ho měli vyvarovat... já osobně zastávám názoru, že v určitých fázích života muže, by se měl vyvarovat i toho orgasmu se ženou a využít naplno ten svůj potenciál.

Samozřejmě je to komplexní problém a vyhodit úplně orgasmus ze života na Vás nebude mít velkej vliv, pokud máte z jiných důvodů nízkej tesťák, takže to chce zdravej životní styl, sport, spánek, žádnej stres atp.

Ne nadarmo se z plno úspěšných mladých mužů "bestií" stane potom co začnou žít se ženou průměrnej beránek, žena jim dává pravidelnej sex, čím dochází k pravidelnýmu releasu prolaktinu a ti chudáci, nemaj žádnej drive do života a ještě ke všemu se stávaj na sexu se ženou závislý.... tahle situace potom vede k rozchodům, protože žena už doma nemá chlapa co měla na začátku, ale jen beránka, který je závislý na její vagíně.
Uživatelský avatar
By Závislý Manžel
#10202 Tommy:

Hodně zajímavý úhel pohledu na věc. A je hodně s čím souhlasit.

Všechen ten drive a motivace co lidi maj z důsledku vysokýho tesťáku, je většinou touha po sexu (být úspěšný = sex = rozmnožit se) a prolaktinem tohle všechno neguješ.... Co je pro mě z tohohle hlediska důležitý je to, že prolaktin vyplavený po orgasmu se z těla dostane ven cca po 14 dnech...


Prolaktin se do těla uvolňuje v pravidelných intervalech co 2-3 hodiny, nejvíce po orgasmu a v hlubokém spánku. Prostě se mu nevyhneš. Díval jsem se na to tvrzení o 14 dnech, to mě zaujalo. Co jsem našel tak prolaktin přestane po orgasmu ovlivňovat tvorbu dihydrotestosteronu (nejúčinnější testosteron) po 72 hodinách. Chápu ještě, že se jedná o postupnou křivku. Takže teoreticky jeden orgasmus tě ovlivní na 3 dny (1 den největší útlum - 3 den nejmenší útlum). Zde je vidět podobnost, že když se tu někdo po relapsu rozhodne držet PMO tak první 3 dny jsou většinou v pohodě a pak se testosteron vrátí v plné síle do hry a vrátí se sexuální drive a popřípadě přijde relaps nebo urges.

Proto je jakejkoliv orgasmus včetně edgingu(dopamin dělá taky svoje), samozřejmě mimo sex se ženou je z mého hlediska naprosto zbytečnej a všichni by se ho měli vyvarovat...


S tímto asi souhlasím, masturbace je teoreticky zbytečná. Pokud máš ženu a své potřeby naplněny tak jí nepotřebuješ a pokud ženu nemáš tak tě masturbace připravuje o ten sexuální drive, který by ti pomohl ženu získat.

Samozřejmě je to komplexní problém a vyhodit úplně orgasmus ze života na Vás nebude mít velkej vliv, pokud máte z jiných důvodů nízkej tesťák, takže to chce zdravej životní styl, sport, spánek, žádnej stres atp.


Co je vlastně cílem života? Geneticky je dáno první místo přežití a druhé místo rozmnožení. U tebe chápu, že se ti líbí ten drive do osobního rozvoje co ti dává abstinence na sexu a masturbaci. K čemu je ale nakonec ten drive? K získání peněz, postavení, zvýšení ega? Nakonec stejně muži používají peníze, postavení k získání nejlepších partnerek a znovu se dostaneme zpět k rozmnožení jako cíl života.

Rozhodně si myslím, že každý z nás s hladinou svého testosteronu může něco dělat. (pomineme-li nemoc způsobující nízký testosteron). Testosteron bych nazval hormonem "soutěživosti". Sport, silové posilování, překonávat vlastní limity, soutěživost v práci to všechno v nás stimuluje tvorbu testosteronu. Všechny tyto činnosti nás totiž činní atraktivnější pro potencionální partnerky.

Sám mám sexu hodně i po 9 letech s manželkou (z toho co člověk tak vypozoruje a ví z okolí). Průměr cca 3x-4x týdně. Z toho vyplývá, že mám neustále zvýšenou hladinu prolaktinu v sobě, ale stejně pořád mám sexuální a životní drive. Jednoduše to asi znamená, že dokáži získat z jiných činností dost testosteronu abych přebyl prolaktin a získal to nejlepší z obou světů. Možná i díky tomu, že mám dost testosteronu z jiných činností jsme pořád spolu a pořád jí přitahuji. (uvažoval jsem, že udělám pokus a nechám jen manželku si říct o sex nebo začít, aby se ukázala reálná frekvence jak po mě touží, aby to nebylo zkresleno mým sexuálním drivem)

Ne nadarmo se z plno úspěšných mladých mužů "bestií" stane potom co začnou žít se ženou průměrnej beránek


A není tohle vlastně cíl a happy ending? Spokojený a klidný vztah zakončený výchovou potomků?
Všechen ten drive díky velkému množství testosteronu = stres. Citace taky z jednoho článku o jedné studii "Ženatí muži mají šanci, že budou žít až o 8,5 roku déle než ti svobodní". Z tohoto se dá dojít k závěru, že odpíráním orgasmu a sexu si zkrátíš život o 8,5let. Budeš sice mít hodně energie a drive, ale statisticky umřeš skoro o 9 let dříve než kdyby si byl beránek ve spokojeném vztahu a s pravidelných sexem a orgasmem. Je to tedy výhra se vzdát sexu a orgasmu?