Pište si co nejčastěji to jde svoje deníky. Vaše pocity, vétězství, prohry, pokrok, ptejte se a pomáhejte ostatním.

Moderátoři: Honza, Nepornu.cz, Pete

Uživatelský avatar
By Bojovnik
#11566 Dnes den 40.

Drzim sa, nemam velke tuzby, asi keby som mal, tak tomu podlahnem. Snazim sa tie veci vytesnit zo zivota a nemysiet na ne, aby som zbytocne nebol pokusany. Zatial to ide.
Viac zatial pisat nebudem.
Uživatelský avatar
By Shadow
#11568 Zdar.

Držím palce v boji. Keď tak vidím tie tvoje neustále relapsy a vstávanie na nohy a súčasne vnímam, že si veriaci (o čom tu často píšeš aj v príspevkoch), napadla mi otázka.

Ako vnímaš svoju závislosť v kontexte viery?
Pokiaľ viem, katolícka cirkev berie závislosť na porne aj masturbáciu ako hriech. To je však podľa mňa to posledné, čo potrebuje človek uzdravujúci sa zo závislosti na porne počuť a môže to byť kontraproduktívne až nebezpečné. O to viac, že máloktorý kňaz je psychológ a / alebo pracuje so závislými, prípadne do tejto problematiky viac vidí. Pre mnohých bohužiaľ platí "masturbuješ = zhrešil si".

Máš dobrého spovedníka, ktorý ťa berie takého aký si a neodsudzuje ťa? Takého, ktorý vníma problém tvojej závislosti v širšom rámci? To je podľa mňa základ.

Z mojej vlastnej skúsenosti: Kým som bol katolík, z tej hromady kňazov, ktorých som poznal som nezažil jediného, ktorý by sa pozeral na závislosť v širšom rámci. Pre všetkých bola moja závislosť a masturbácia automaticky hriech a bodka. Ja som v tom čase potreboval podporu, namiesto nej som ale cítil škrupule a výčitky svedomia.

Drž sa.
Uživatelský avatar
By Bojovnik
#11570 Treba si povedat pravdu. Je to hriech. Aj masturbacia, aj pozeranie porna. Len pravda nas oslobodi.
Tak ako je hriechom aj alkoholizmus alebo ohovaranie. To znamena, hovorit o niekom (v jeho nepritomnosti) nieco zle, aj ked to je pravda. Jednak to nie je fer, lebo ten clovek sa nemoze branit, jednak to aj tak nicomu neprospieva. Existuje vynimka: chcem tomu cloveku pomoct, napr. berie drogy a ohrozuje to jeho aj jeho rodinu pripadne aj kamaratov, tak to mozem povedat jeho rodicom. Ale uz som dost odbocil.
Hriechom je vela veci co bezne robime. Mali by sme sa snazit o dokonalost ale sucasne si priznat ze ju nikdy nedosiahneme (teda az v nebi).

Vratim sa spat k P a M. Je to samozrejme hriech pretoze pozeranie porna znizuje ludsku dostojnost, jednak toho co pozera, a jednak tych, na ktorych clovek pozera. Myslim ze na tom sa zhodneme. M je takisto hriechom, pretoze je zneuzitim daru, ktory nam dal Pan Boh na nieco, na co to nie je urcene, navyse tym sami sebe skodime. Ako? Z mojej vlastnej skusenosti mozem povedat, ze masturbacia ma vzdy neskor priviedla k pozeraniu P. Myslim ze M. prehlbuje zavislost na P.

Otazkou je este aj zavaznost hriechu. Podla mna ked je v tom clovek az po usi a brodi sa a nevie sa z toho dostat hoci bojuje ako sa da, tak ten hriech nie je taky zavazny ako ked tomu da suhlas pri mensom pokuseni alebo z nudy bez boja. Knaz moze dokonca udelit vynimku a docasne povolit pristupovat k sv. prijimaniu aj napr. v pripade masturbacie, ak to je nezvladnutelne a predislo by sa horsiemu hriechu napr. pozeraniu porna. Je to vsak vratka poda a ja som to nevyuzil hoci som o to mohol poziadat.

Su 3 druhy hriechov
1. z nevedomosti - vychádza z neznalosti, za ktorú si však človek môže sám a ide teda o hriešnu nevedomosť - treba sa dovzdelat
2. zo zleho umyslu- tu treba povedat razne NIE
3. zo slabosti - co je aj tato zavislost - Hriech zo slabosti má svoj pôvod v silnej vášni, ktorá obmedzuje ľudskú slobodu a núti vôľu súhlasiť - je to na dlho, treba to prijat s pokorou, bojovat a nevzdavat sa.
Kazdy ma slabost v inej oblasti, ja bohuzial najviac asi v tejto.
Sucasne treba povedat, ze nas zivot nemoze byt len o pocitani hriechov, najdolezitejsie je milovat Pana Boha a potom ludi a seba. Boh je laska a my mame laskou vyvazovat a prekonavat nasu nelasku a slabosti. Toto mi casto hovoria aj knazi, aby som sa na tom neutapal, ze sa mi nedari v tejto oblasti. Pan Boh je sice prisny, ale aj milosrdny, klucom k jeho milosrdenstvu je nasa pokora, to znamena, uznat, ze som slaby a ze bez Pana Boha vela dobreho neurobim. On je ta skala a majak na ktory sa mozem spolahnut ze ma dovedie do bezpecia.

So spovednikmi mam skor dobre skusenosti aj ked som mal aj zle par krat. Ale vacsinou citim pochopenie, oporu a podporu. Bohuzial nechodim pravidelne iba k jednemu z casovych dovodov aj ked by to bolo idealne. Ak by si chcel, viem poradit knazov z Nitry a okolia. Musim povedat ze prave spoved a sv. prijimanie je jednym z hlavnych pilierov (ak nie najhlavnejsi) boja proti tejto zavislosti. Bez toho by som nedal to co doteraz, to som si isty.
Drz sa
Uživatelský avatar
By Bojovnik
#11574 V tychto chvilach to je presne 7 tyzdnov od mojho posledneho relapsu.
Tuzby v poslednom case narastaju, ale zatial sa drzim. Vdaka Bohu.
Uživatelský avatar
By Shadow
#11576
Bojovnik píše:Treba si povedat pravdu. Je to hriech. Aj masturbacia, aj pozeranie porna. Len pravda nas oslobodi.
Tak ako je hriechom aj alkoholizmus alebo ohovaranie. To znamena, hovorit o niekom (v jeho nepritomnosti) nieco zle, aj ked to je pravda. Jednak to nie je fer, lebo ten clovek sa nemoze branit, jednak to aj tak nicomu neprospieva. Existuje vynimka: chcem tomu cloveku pomoct, napr. berie drogy a ohrozuje to jeho aj jeho rodinu pripadne aj kamaratov, tak to mozem povedat jeho rodicom. Ale uz som dost odbocil.
Hriechom je vela veci co bezne robime. Mali by sme sa snazit o dokonalost ale sucasne si priznat ze ju nikdy nedosiahneme (teda az v nebi).

Vratim sa spat k P a M. Je to samozrejme hriech pretoze pozeranie porna znizuje ludsku dostojnost, jednak toho co pozera, a jednak tych, na ktorych clovek pozera. Myslim ze na tom sa zhodneme. M je takisto hriechom, pretoze je zneuzitim daru, ktory nam dal Pan Boh na nieco, na co to nie je urcene, navyse tym sami sebe skodime. Ako? Z mojej vlastnej skusenosti mozem povedat, ze masturbacia ma vzdy neskor priviedla k pozeraniu P. Myslim ze M. prehlbuje zavislost na P.

Otazkou je este aj zavaznost hriechu. Podla mna ked je v tom clovek az po usi a brodi sa a nevie sa z toho dostat hoci bojuje ako sa da, tak ten hriech nie je taky zavazny ako ked tomu da suhlas pri mensom pokuseni alebo z nudy bez boja. Knaz moze dokonca udelit vynimku a docasne povolit pristupovat k sv. prijimaniu aj napr. v pripade masturbacie, ak to je nezvladnutelne a predislo by sa horsiemu hriechu napr. pozeraniu porna. Je to vsak vratka poda a ja som to nevyuzil hoci som o to mohol poziadat.

Su 3 druhy hriechov
1. z nevedomosti - vychádza z neznalosti, za ktorú si však človek môže sám a ide teda o hriešnu nevedomosť - treba sa dovzdelat
2. zo zleho umyslu- tu treba povedat razne NIE
3. zo slabosti - co je aj tato zavislost - Hriech zo slabosti má svoj pôvod v silnej vášni, ktorá obmedzuje ľudskú slobodu a núti vôľu súhlasiť - je to na dlho, treba to prijat s pokorou, bojovat a nevzdavat sa.
Kazdy ma slabost v inej oblasti, ja bohuzial najviac asi v tejto.
Sucasne treba povedat, ze nas zivot nemoze byt len o pocitani hriechov, najdolezitejsie je milovat Pana Boha a potom ludi a seba. Boh je laska a my mame laskou vyvazovat a prekonavat nasu nelasku a slabosti. Toto mi casto hovoria aj knazi, aby som sa na tom neutapal, ze sa mi nedari v tejto oblasti. Pan Boh je sice prisny, ale aj milosrdny, klucom k jeho milosrdenstvu je nasa pokora, to znamena, uznat, ze som slaby a ze bez Pana Boha vela dobreho neurobim. On je ta skala a majak na ktory sa mozem spolahnut ze ma dovedie do bezpecia.

So spovednikmi mam skor dobre skusenosti aj ked som mal aj zle par krat. Ale vacsinou citim pochopenie, oporu a podporu. Bohuzial nechodim pravidelne iba k jednemu z casovych dovodov aj ked by to bolo idealne. Ak by si chcel, viem poradit knazov z Nitry a okolia. Musim povedat ze prave spoved a sv. prijimanie je jednym z hlavnych pilierov (ak nie najhlavnejsi) boja proti tejto zavislosti. Bez toho by som nedal to co doteraz, to som si isty.
Drz sa


Nemusel si tu parafrázovať katechizmus, pýtal som sa na tvoju vlastnú skúsenosť :)

Nechcem tu viesť teologické diskusie. Niekomu viera v boha pomáha v boji so závislosťou. Mne ale opustenie cirkvi pomohlo pochopiť moju závislosť ako závislosť, zbavilo ma zbytočných výčitiek a predstavy, že som nejak "pokazený". Stále vnímam závislosť ako problém, tentokrát však bez nálepky a ako niečo, na čom sa dá pracovať. Každú jednu, nielen tú na porne.
A vďaka za ponuku, ale spovedníka naozaj nepotrebujem :)

Z toho, čo si písal na mňa dýcha ťažoba. Ak máš ale dobrého spovedníka, ktorý je súčasne človek a dokáže vnímať závislosť v širšom rámci, je to super.
Uživatelský avatar
By Bojovnik
#11582 od 9.5. zase relapsujem. Zatial k tomu nebudem pisat viac.
Uživatelský avatar
By Banderas
#11583
Bojovnik píše:od 9.5. zase relapsujem. Zatial k tomu nebudem pisat viac.


A víš proč? Asi se mnou nebudeš souhlasit, ale já si myslím, že zpověď a svaté přijímání není hlavní pilíř boje s touto závislostí. Alespoň já osobně jsem se o tom přesvědčil dostatečně. A dokud se tohoto přesvědčení nezbavíš, tak se nikam moc neposuneš. A to říkám s plným vědomím toho, jak dlouho jsi teď dokázal abstinovat. K čemuž ti samozřejmě gratuluji, ale na druhou stranu možná ve skutečnosti není k čemu. Protože čím dál víc jsem přesvědčen o tom, že vůbec nezáleží na tom, jak dlouhý streak člověk dá, pokud potom zase začne relapsovat. Protože ta závislost se pak ve skutečnosti zhorší. A tak je to pořád dál a dál, každá další abstinence byť by byla sebedelší, tak pokud se střídá se sérií relapsů, tak to závislost zhoršuje a její vyřešení se čím dál tím víc vzdaluje. A co je teda tím hlavním pilířem? No to kdybych věděl, tak si to nechám patentovat a bude ze mě milionář :D . Každopádně určitě je potřeba dojít k přesvědčení, že porno k ničemu v životě nepotřebuji a jeho absencí v mém životě vůbec o nic nepřicházím. A že tedy nekoukat na porno není žádná výzva, jestli to dokážu (jako třeba uběhnout maraton), ale pouze trvalý návrat k přirozenému stavu.
Uživatelský avatar
By Banderas
#11584
Bojovnik píše:od 9.5. zase relapsujem. Zatial k tomu nebudem pisat viac.


Ještě doplňuji, že bohužel přesně tento příspěvek jsem čekal, že napíšeš, takže mě to vůbec nepřekvapilo. Samozřejmě je mi to líto.
Uživatelský avatar
By Bojovnik
#11598 Ahoj Banderas,

Ano mas pravdu v tom, ze som sa nikam neposunul, pokial relapsujem vzdy tak isto, vzdy sa vratim tam kde som bol predtym. Toto je asi jeden z hlavnych problemov, relapsy nesmu byt hlboke. Ale prave vtedy to je najtazsie.
Avsak som u seba som presvedceny, ze hlavnym pilierom boja je to co som napisal. To mi nikto nevyvrati. Nie je to carovny prutik a zazraky na pockanie sa nedeju, ale vzdy ked sa mi darilo, tak to bolo spojene s hlbokym duchovnym zivotom a to je zazrak, pretoze velakrat som si myslel ze to je uz stratene a ze to nevydrzim a ... vydrzal som a nebola to moja zasluha.
Inak od posledneho prispevku este jeden relaps po 4 tyzdnoch. Momentalne nejake 3 tyzdne, nepocitam to presne.

Inak tesim sa na slubene video, su to uz 2 mesiace odkedy si to slubil, dufam ze ho coskoro uvidime.
Drzte sa vsetci.
Uživatelský avatar
By Benedikt
#11599 Ahoj Bojovníku, jak jsi na tom?
Držím kdyžtak palce - mě se vždy v životě osvědčilo, že tam kde sílí víra, tam je to správné a tam půjdu.
Napadlo mě, znáš Richarda Rohra, Nebo Bruna Ferrera? Myslím, že pokud ne, tak píšou knížky, které by se ti mohly líbit :)
Jen je tedy důležité mít při jejich čtení otevřené srdce.
Dej prosím vědět, jak se daří :))